Forfatter |
|
Båndsei Forum Bruger
Bruger siden: 22 August 2008 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 337
|
Sendt: 17 Oktober 2012 kl. 10:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det vil ikke nytte at spraye med silicone ,det vil ikke kunne isolere tilstrækkeligt.
">
Jeg har lavet en større moodel . 7mm dybe foldninger, 50x 170mm udvendigt mål,længere mellem foldningerne.
">
Der er målinger af de to seneste modeller med plastic membram
Der er smuttet en måling mere med. Den røde er ESS membramen,grøn stor og blå lille model.
Den har noget lavere forvrængning end den mindre model som er lavet af samme materialer: laminatplastic og 4,5mm.alufolie 7/1000 mm.
Under målingerne begyndte det at ryge lidt,og membramen blev mere end håndlun.De foldninger som ellers er snorlige kæntrer lidt og holder derefter den facon.
Plasticen varmer jeg i ovnen i formen af køleprofiler ved 170",men mindre kan gøre det,men da bliver foldningerne ikke så tæt sammen efter afkøling.
Jeg har monteret 2 ekstra sæt magneter for at øge følsomheden.
">
Bernt
|
Til top |
|
|
Båndsei Forum Bruger
Bruger siden: 22 August 2008 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 337
|
Sendt: 11 November 2012 kl. 12:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har fundet denne beskrivelse af modificeringer af ess AMT membramen til Kithara modellen som går ned til 700 hz.
">
Det er desværre på tysk,men jeg forstår det som at de bruger blødere materiale til membramen og kommer en speciel masse på alulederbanerne.
Bernt.
|
Til top |
|
|
Flemming Forum Bruger
Bruger siden: 28 September 2005 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 1255
|
Sendt: 11 November 2012 kl. 12:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Båndsei,
Stort og interessant arbejde du ligger for dagen. Jeg kan lige komme med en observation jeg har gjort mig på mine Beyma
TPL-150H.
Jeg vil ikke ret gerne køre dem alt for langt under 2kHz (har -6dB ved 1500Hz) fordi jeg synes de "taber" energi i forhold til min
compression driver der før arbejdede i det område. Jeg har bøvlet meget med at finde filter type og delefrekvens for at få det
til at gå op. Derfor tror jeg ikke at det nødvendigvis er en "kæmpe" fordel at DIY AMT'eren kan nå de 700Hz simpelthen fordi
den ikke levere energi på samme måde som en pap membran. Men men men, det er smag og behag og det bliver spændende
at se dig komme i mål dernede __________________ Rør med følelse og horn i panden :-)
|
Til top |
|
|
Båndsei Forum Bruger
Bruger siden: 22 August 2008 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 337
|
Sendt: 21 November 2012 kl. 20:03 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har fundet selvklæbende mylar tape i 50my og 25my tykkelse.
Det kan købes hos Ship Shop som reparations tape til sejl:
[/IMG]
Her en måling af resultatet af 25my mylar .
Rød kurve er fra ESS ,blå fra 25my mylar.
Forvrængnings kurverne kan ikke sammenlignes,da jeg ikke har calibreret lydtryksmåling.
Den fungerer fint fra ca.1500Hz.,men jeg vil jo gerne længere ned.
Bernt.
|
Til top |
|
|
LGrau Forum Bruger
Bruger siden: 12 August 2003 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 2201
|
Sendt: 21 November 2012 kl. 23:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
flot frekvnesgang på den nye enhed.
Mon ikke foldningerne skal være dybere hvis man skal længere ned.
Hvordan er Mylar er det stift?
__________________ Mvh Lennart
Nyt DIY system under opbygning...
|
Til top |
|
|
Båndsei Forum Bruger
Bruger siden: 22 August 2008 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 337
|
Sendt: 22 November 2012 kl. 19:29 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mylar i den tykkelse er ikke stift .Men sammenligner man med pvc plastic er det meget stærkere og hårdere.
Jeg har prøvet med en model med dybere foldninger 6-7 mm, bredere 50mm. og længere 170mm.
Det var med lamineringsplastic,og virkede ikke særligt godt.
Men jeg skal da lige prøve med 25my mylar også.
Sjovt nok har den jeg lige har målt på næsten samme frekvensgang som ESSén.
Bernt
|
Til top |
|
|
Båndsei Forum Bruger
Bruger siden: 22 August 2008 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 337
|
Sendt: 24 November 2012 kl. 09:38 | IP-adresse registreret
|
|
|
Når mylar er foldet som i AMTén er det stift i længderetningen.
[/IMG]
Jeg har lavet den større model med mylar,men den måler næsten identisk med den mindre model:
[/IMG]
Jeg vil prøve at lave den store model uden at lime enderne fast til rammen.
Bernt.
|
Til top |
|
|
Båndsei Forum Bruger
Bruger siden: 22 August 2008 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 337
|
Sendt: 28 November 2012 kl. 14:29 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har prøvet at måle på en membran som ikke er fæstnet i enderne ,det sænker ikke resonansfrekvensen.
Så det må være tyndere film/tape der skal til.Jeg har bestilt en rulle 50mm. 3M 74 tape som er 20 my incl lim,som er
en termisk gummi lim.:
http://www.walbom.dk/page20.aspx?
recordid20=2775
Polyester er det samme som mylar og PET.
Bernt
|
Til top |
|
|
Båndsei Forum Bruger
Bruger siden: 22 August 2008 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 337
|
Sendt: 01 December 2012 kl. 11:16 | IP-adresse registreret
|
|
|
Så fik jeg mit nye tape.Den bruges til SMPS transformatorer og er selvklæbende.
Den blev bagt 20 min. ved 175C. iden form jeg har lavet af køleprofiler fra CPU.
[/IMG]
Det er en måling af den nye membran og den originale fra ESS.
Komenter gerne på målingerne .
Bernt
|
Til top |
|
|
Båndsei Forum Bruger
Bruger siden: 22 August 2008 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 337
|
Sendt: 07 Januar 2013 kl. 21:12 | IP-adresse registreret
|
|
|
NYT.
">
Den nye tape jeg har købt er 12 my og med 8my lim.Limen kan opløses af renset benzin.
Den membram som er den blå måling,er udvendig 40x170mm.og limen er fjernet hvor der ikke er ledere.Den røde måling er af ESS membramen.
På den nye membram er forvrængningen mindsket under 1.1khz.og den går dybere
">
Membramen er lavet af 4 baner 50mm. tape,så de gule tværgående streger er der hvor tapen overlapper og limen ikke kan fjernes.
">
Jeg har ændret på tilslutningerne til membramen .Signalet bliver overført af de to alufilm som ses på firkantjernet som er ændret til 12x12mm.
Bernt
|
Til top |
|
|
LGrau Forum Bruger
Bruger siden: 12 August 2003 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 2201
|
Sendt: 07 Januar 2013 kl. 21:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej,
Ser fornemt ud, flot at målingerne nu er på højde med/bedre end Heil membranen, hatten af for den store ihærdighed.
Båndet i baggrunden ser også interessant ud, kan du fortælle mere om det? __________________ Mvh Lennart
Nyt DIY system under opbygning...
|
Til top |
|
|
Båndsei Forum Bruger
Bruger siden: 22 August 2008 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 337
|
Sendt: 09 Januar 2013 kl. 18:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har lavet en til ,og de måler nærmest identisk.
http://www.unitedhomeproducts.com/id101.htm
Jeg vil prøve at lave et 2 vejs system,hvor AMT'en sidder i en plade eller baffel.
AMT ruller meget stejlt af nedaf ,måske det er derfor Flemming synes der mangler energi i de lavere områder.Jeg vil prøve at dele med 48db.ved 900hz.
Jeg har 3 forskellige 12" enheder jeg skal have målt på.Det bliver med slavebas.
Det "bånd"som ses i baggrunden er en planar enhed som kan ses i tråden http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=67356&K W=B%E5ndsei
Den er ikke med i den tråd,men en videreudvikling hvor membramen efterfølgende kan strammes op.
Bernt
|
Til top |
|
|
Båndsei Forum Bruger
Bruger siden: 22 August 2008 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 337
|
Sendt: 10 Januar 2013 kl. 20:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
Øv
">
Mine fine resultater i går var delvist fordi jeg var begyndt at måle på 10cm.afstand,i stedet for de 40 jeg plejer.
Vil det gavne med en længere enhed ? 210mm i stedet for 140mm.blå er ESS ,Rød DIY
Bernt
|
Til top |
|
|
LGrau Forum Bruger
Bruger siden: 12 August 2003 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 2201
|
Sendt: 10 Januar 2013 kl. 21:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hmm er ikke helt med på hvad problemet er?
Er det den stigende følsomhed ved højere frekvenser?
Prøv evt at måle ved lytteafstand med gating før 1ste reflektion.
Forresten er gating på ESS lige lovlig lav her så du ikke kan regner med frekvensgang under 800Hz
__________________ Mvh Lennart
Nyt DIY system under opbygning...
|
Til top |
|
|
Båndsei Forum Bruger
Bruger siden: 22 August 2008 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 337
|
Sendt: 16 Februar 2013 kl. 11:10 | IP-adresse registreret
|
|
|
http://www.youtube.com/watch?v=frt1kudMc_M&feature=youtu .be
Her er et klip som viser hvordan Adam speakers laver membraner.
Jeg har lavet et værktøj som deres,bare til længere enheder.
">
De plader som bruges til at folde omkring er var for tykke : 2mm. så jeg ha lavet nye som er 1mm.
">
Værktøjet er lavet så jeg kan justere "dybden" på folderne.Når menbranen er foldet ,skal det hele i ovnen i 20 min ved 170grd.Den holder faconen rigtig godt efter afkøling.
Jeg har lavet 4mm og 5mm dybe folder.5mm går dybest.Jeg vil prøve med 6mm,men skal have lavet nye plader for at lave det.
De sidste membraner jeg har lavet er udvendigt målt.38x170mm.Den 6mm.dybe vil jeg lave 45mm bred.
Der er mange variabler.Jeg kunne også prøve med 1,5mm. plader til at folde om.
Mon det betyder noget om "fladerne" foldningerne er paralelle?
LGrau .Målingerne bliver nu lavet i 1m. afstand ,og gentaget off axis.Derved dropper output ned ved højere frekvenser.
Bernt.
|
Til top |
|
|
Morse Forum Bruger
Bruger siden: 18 Maj 2003 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 217
|
Sendt: 16 Februar 2013 kl. 12:23 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Bernt,
Et vip med hatten herfra. Dette er rigtig selvbyg og vældig inspirerende. Havde man bare lidt tid til at lege med det .
Dit spørgsmål omkring parallelle flader, får mig til at tænke på om det de parallelle flader du har nu er årsagen til den lille
ripple, som er på dine målinger. Den stammer helt sikkert fra en refleksion et eller andet sted.
Morse
|
Til top |
|
|
LGrau Forum Bruger
Bruger siden: 12 August 2003 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 2201
|
Sendt: 16 Februar 2013 kl. 17:47 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Bernt,
Jeg er imponeret over ihærdigheden og de fine værktøjer du får lavet, gid jeg også kunne arbejde i jern
Venter spændt på nye målinger.
__________________ Mvh Lennart
Nyt DIY system under opbygning...
|
Til top |
|
|
nesdam Forum Bruger
Bruger siden: 11 Juni 2005 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 869
|
Sendt: 16 Februar 2013 kl. 21:58 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det lyder sandsynligt at dybere folder giver lavere resonansfrekvens. Så længe enheden ikke begynder at miste output ved de højeste frekvenser skulle der ikke være noget i vejen for at gøre folderne dybere. Det kan selvfølgelig blive sværere at undgå at folderne rører ved hinanden. Jeg tror ikke det betyder så meget om fladerne i folderne er parallelle, så længe de ikke kan komme i berøring med hinanden.
Tykkelsen på pladerne skal vel passe med afstanden mellem lederne på membranen. Hvis man antager at krumningen af membranen er en halvcirkel er det nemt at regne ud hvad tykkelsen skal være.
Hvis enheden skal gå langt ned er det en god ide at sætte den i en baffel. Bredden af baffelen afhænger af, hvor lav grænsefrekvens du ønsker. Har du prøver at sætte et lukket kabinet på bagsiden af enheden?
|
Til top |
|
|
Båndsei Forum Bruger
Bruger siden: 22 August 2008 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 337
|
Sendt: 17 Februar 2013 kl. 12:24 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg er så heldig at have kontakt til et metalværksted med de rigtige maskiner,så metalarbejdet på dette værktøj er mest lavet med maskiner ,og dermed den nødvendige præsision. Hullerne er 0.2mm.større end rundstålet på Ø5.
Jeg vil poste målinger når jeg har de sidste med 6mm. dybde på foldningerne.
Jeg bestemmer selv afstanden mellem lederne,men er sevfølgelig begrænset af at jeg skal ramme den rette modstand.Med de dybe foldninger bliver der længere mellem lederne.Jeg har set i en patentansøgning målene: 1mm ,1.25mm og 1.5mm.
Afrulningen nedaf er meget stejl og ændrer sig ikke så meget med eller uden baffel.
Det er ikke meget fladerne bevæger sig.Jeg kan ikke se det.Måske jeg skulle prøve med en lup.
Tak for komentarer og ros!
Bernt
|
Til top |
|
|
LGrau Forum Bruger
Bruger siden: 12 August 2003 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 2201
|
Sendt: 17 Februar 2013 kl. 12:38 | IP-adresse registreret
|
|
|
Båndsei skrev:
Det er ikke meget fladerne bevæger sig.Jeg kan ikke se det.Måske jeg skulle prøve med en lup.
Tak for komentarer og ros!
Bernt |
|
|
Det er ikke meget membranerne bevæger sig.
hvis 100cm2 skal spille med 110dB, ved 1KHz, kræver det +-0.1mm
Tjek evt her:
Max SPL__________________ Mvh Lennart
Nyt DIY system under opbygning...
|
Til top |
|
|