Tilbage til HIFI4ALL.DK 16. december 2017 | 16:03   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Billeder af mit DIY-projekt
 HIFI4ALL Forum : Billeder af mit DIY-projekt
Emne Emne: Rock-højtaler Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 6
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Enthusiast
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 08 Juni 2010
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 133
Sendt: 28 Januar 2016 kl. 11:52 | IP-adresse registreret Citér Enthusiast

Flemming skrev:
altså, det er ikke specielt godt at I ligefrem kan mærke lufthastigheden ud af rørene. Det gælder om at den er så lav som
muligt => lavere
forvrængning. Selv bruger jeg to rør på ø=13cm og der kan der absolut ikke mærkes/høres turbolens.

Hmmm, placering, det er jo ventui effekten der benyttes og et svingningssystem er vis ligeglad med hvor det bliver slået an??


Portens placering (så længe begge ender er "frie") har vel ikke den store indflydelse på afstemningsfrekvensen.
Der hvor forskellene spiller ind, er de højere resonans peaks, der typisk ligger i mellemtonebåndet.

Et eksempel (taget fra audioasylum.com)



Grunden til at du oplever forskelle kan sagtens skyldes at portene forstyrrer mellemtonen i form af disse resonanser. Det vil en nærfeltsmåling på
porten kunne afsløre. Nogle gange kan de uønskede resonanser komme ud med højere niveau end afstemningsresonansen i bassen.
Til top Vis Enthusiast's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Enthusiast
 
Enthusiast
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 08 Juni 2010
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 133
Sendt: 03 Februar 2016 kl. 19:34 | IP-adresse registreret Citér Enthusiast

Har lige set, at I selv linker til den figur i jeres indledende gennemgang af højttalerprincipper etc.

Det gør det dog ikke mindre aktuelt at undersøge, om der kunne være noget om sagen med jeres port observationer.
Til top Vis Enthusiast's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Enthusiast
 
Øpsie
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 23 December 2010
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 111
Sendt: 01 Marts 2016 kl. 11:31 | IP-adresse registreret Citér Øpsie

Hejsa,

Tak for indspark, Enthusiast! Vi har snakket en del om det. Jeg mener ikke, selve afstemningsfrekvense bliver berørt, men mere den samlede
frekvenskurve af bas-systemet (er min tanke, kan være forkert - men sådan lyder det altså).

Vi har umiddelbart ikke kunnet få to rør til at spille ordentlig med det nuværende delefilter. Det er meget følsomt over for selv meget små
ændringer, ændringer som nærmest ikke kan måles og som giver minimale udslag på målekurverne.

Vi er derfor gået tilbage til blot een port. Og så har vi tilpasset tegningerne til kabinetterne for at skabe noget mere luft omkring porten, så den
ikke bliver så 'klemt'.

Vender lige tilbage med nogle målinger og de ændringer, vi har lavet på det seneste.

Mange hilsner,
Rasmus
Til top Vis Øpsie's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Øpsie
 
Øpsie
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 23 December 2010
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 111
Sendt: 03 Juli 2016 kl. 11:45 | IP-adresse registreret Citér Øpsie

Hej i tråden,

Fremskridt sker laaangsomt :o)

Vi fik de endelige kabinetter her i foråret og blev endelig færdig med at få flyttet prototypen over i et sæt 'rigtige':



Mangler højtalerterminaler, så lige nu stikker der 8 ledninger ud af porten bagi :o)

Lyden virker meget som fra prototypen med en tendens til en lidt strammere bas. 'Afkoblingen' (en gammel træningsmåtte) er midlertidig, så hvis der er nogen, der har bud på fødder, så sig lige til - forestiller mig en form for afkoblingsfødder, da jeg har trægulv (men ret hårdt, dog). Skal nok ikke være mere end 3 cm, hvis muligt.

Mht. højtalerterminaler er vi lidt i tvivl om, om vi skal gå efter disse:

https://www.cybermarket.co.uk/shop/speaker-building/terminal /monacor-bp-270g-pair-of-speaker-854997.html - men de kræver 30 pund for forsendelse. Crazy...

Bedste hilsner,
Rasmus
Til top Vis Øpsie's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Øpsie
 
Øpsie
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 23 December 2010
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 111
Sendt: 03 Juli 2016 kl. 11:46 | IP-adresse registreret Citér Øpsie

Ups, glemte lige at skrive, at de mangler lakering også og at skruerne er midlertidige - de skal være sorte, men mangler islagsbøsninger bagtil, hvilket giver lidt hovedbrud...
Til top Vis Øpsie's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Øpsie
 
Weezer
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 30 December 2003
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 404
Sendt: 03 Juli 2016 kl. 17:00 | IP-adresse registreret Citér Weezer

Islagsmøtrikker har eks Biltema. Nu er jeg ikke selv den store haj med en høvl men, jeg har tidligere trukket islagsmøtrikkerne i ved at spænde skruen til - og evt holde kontra på møtrikken med en tang. Så kan man slippe for at banke Fedt projekt i øvrigt - og de kommer da bestemt til at se hamrende godt ud
Til top Vis Weezer's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Weezer
 
allanowich
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 21 August 2010
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 9309
Sendt: 03 Juli 2016 kl. 18:01 | IP-adresse registreret Citér allanowich

Du kunne fortsætte i stil med den måtte dér. Lav en sandwich med en kunst marmor flise på hver side af en gummi måtte, der ikke er for blød, men lidt over mellem hård. Og det er i samme grundsnit som højttaleren. Det kan du nok holde i omegnen af 4 cm max.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
Til top Vis allanowich's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af allanowich
 
thuekay
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 16 Maj 2008
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 3934
Sendt: 03 Juli 2016 kl. 23:26 | IP-adresse registreret Citér thuekay

De ser fine ud Rasmus. Endte det med at Peter og dig fik bygget et sæt hver?


__________________
Mvh Thue
Til top Vis thuekay's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af thuekay
 
Kjeldsen
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Kjeldsens forbindelser

Bruger siden: 23 Maj 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 9022
Sendt: 04 Juli 2016 kl. 09:10 | IP-adresse registreret Citér Kjeldsen

Øpsie skrev:


Mht. højtalerterminaler er vi lidt i tvivl om, om vi skal gå efter disse:

https://www.cybermarket.co.uk/shop/speaker-building/terminal /monacor-bp-270g-pair-of-speaker-854997.html - men de kræver 30 pund for forsendelse. Crazy...

Bedste hilsner,
Rasmus


Det er jo blot helt standard terminaler. Du kan få dem alle steder i DK der forhandler Monacor. Det behøver jo ikke være monacor. Alle disse standardterminaler er stort set ens. De er lavet af messing og forgyldt.
Til top Vis Kjeldsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kjeldsen Besøg Kjeldsen's Websted
 
jan_stevns
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 16 December 2005
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 3787
Sendt: 04 Juli 2016 kl. 10:20 | IP-adresse registreret Citér jan_stevns

Øpsie skrev:
Ups, glemte lige at skrive, at de mangler lakering også og at skruerne er midlertidige - de skal være sorte, men mangler islagsbøsninger bagtil, hvilket giver lidt hovedbrud...


Hejsa ....    lurer lidt på jeres projekt på afstand -   er der nogen speciel årsag til i har valgt at placere basserne helt nede i gulvhøjde ?

__________________
-Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg
Til top Vis jan_stevns's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jan_stevns Besøg jan_stevns's Websted
 
allanowich
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 21 August 2010
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 9309
Sendt: 04 Juli 2016 kl. 18:13 | IP-adresse registreret Citér allanowich

Jan, det er som regel bedst at have basområdet så tæt på gulvet så muligt, for at koble til rummet bedst muligt og udnytte den forstærkning, man får i tilgift. Hvornår det er bedst, afhænger af delefrekvensen, der helst ikke bør være højere end 300hz. Men deres årsag til dette valg, må de jo lige komme med.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
Til top Vis allanowich's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af allanowich
 
Kurt P
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 19 Juli 2015
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 527
Sendt: 04 Juli 2016 kl. 21:06 | IP-adresse registreret Citér Kurt P

Sjovt at f.eks. Dynaudios filosofi er modsat! At få basserne så langt væk fra gulvet så muligt - netop for at undgå at de får rummet til at spille med. Og jeg synes generelt at man ser flere og flere - større - gulvhøjttalere, hvor den ene bas placeres øverst...

M.v.h.
Til top Vis Kurt P's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kurt P
 
Kjeldsen
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Kjeldsens forbindelser

Bruger siden: 23 Maj 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 9022
Sendt: 05 Juli 2016 kl. 11:57 | IP-adresse registreret Citér Kjeldsen

Lyngdorf vil rigtigt gerne have både gulve og vægge med, så der er flere filosofier.

Ift bas, kan man ikke undgå at rummet spiller med via traditionelle konstruktioner. Her skal man over i åben baffel med dipol karakteristik for at minimere reflektioner eller man kan anvende mange subwoofere i rummer (4 til 8 stk).

Men alle konstruktioner er dog kompromisser ift at normale stue ikke er perfekte til lydgengivelse.
Til top Vis Kjeldsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kjeldsen Besøg Kjeldsen's Websted
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1856
Sendt: 06 Juli 2016 kl. 00:31 | IP-adresse registreret Citér nils valla

Min erfaring er den,
skal man have gulvet til at forsvinde,
må bassen ligge forneden.
Er der også en bas foroven,
trækkes den dybe bas højere op i billedet.
Dvs den lyd der, fra nogle plader, fremstår som komme fra under lytterummets gulvbrædder,
flytter højere op og sikkert også længere bagud i billedet,
og det hele fremstår lidt mindre "vægtløst"
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
Øpsie
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 23 December 2010
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 111
Sendt: 07 Juli 2016 kl. 00:14 | IP-adresse registreret Citér Øpsie

Så fik vi lyttet lidt mere seriøst.

Der er ingen tvivl om, at de rigtige kabinetter er en forbedring i forhold til prototypen. Lyden er strammere og mere tight. Men stadig meget samme klang. Bassen har fået lidt mere umph, hvilket nok skyldes, at baskabinettet simpelthen er tættere :) Tænker også, det har hjulpet at få det lidt lavere kabinet, det er trods alt næsten 10 cm lavere end prototyperne...

Måtten under er dog elendig. Fik savet 8 klodser som midlertidige fødder, og det var en klar forbedring, selv om de stadig står oven på måtten. Med fødderne under, fik de lidt mere liv og der blev ryddet lidt op i mellemtonen, som var mere lukket før.

I forhold til prototypen er perspektivet også forbedret og blevet mere homogent. Kan stadig blive bedre, lissom sammenhængen i højtalerne stadig mangler noget.. Men vi er på vej, stadig meget at justere :)

Nørd har lovet at vende tilbage med, hvorfor bassernes placering er valgt som den er. Vist nok noget med bedre kobling til rummet, men kan ikke lige huske det præcist.

Bedste hilsner,
Rasmus
Til top Vis Øpsie's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Øpsie
 
Nørd
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 April 2003
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 751
Sendt: 03 August 2016 kl. 23:34 | IP-adresse registreret Citér Nørd

Hej
Så endelig spørgsmålet ;O)

Som allerede sagt - så er der mange tilgange, teorier og løsninger.
Hvis de bliver gennemarbejdet - så kan der opnås gode resultater med flere af dem.

Placeringen på Rock-højttaleren er valgt ud fra en optimal placering i forhold til stående bølger i et normalt lytterum med
en lofthøjde på 240 cm - samt hensyn til udfasning fra gulvet.

Det giver en placering af bassystemet (lige mellem de to basser) på knap 45 cm fra gulvet inkl. fødder.

Hilsen

Nørd
Til top Vis Nørd's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Nørd
 
mollecon
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 December 2003
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 4794
Sendt: 07 August 2016 kl. 23:09 | IP-adresse registreret Citér mollecon

Placering af basser tæt ved gulvet, af hensyn til god rumkobling, blev beskrevet og udført designmæssigt (b.l.a. på visse AR-højtalere) af Alison allerede sidst i 70'erne. Men, så skal basserne deles lavt, i praksis under 300 Hz. Med et 3-vejs system kan man således undgå den for højtsiddende bas/mellem enheders (typisk i 2-vejs højtalere) karakteristiske udfasning omkr. 200 Hz ved lyttepositionen, som skyldes reflektion fra gulvet.
Til top Vis mollecon's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mollecon
 
Øpsie
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 23 December 2010
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 111
Sendt: 24 September 2016 kl. 11:12 | IP-adresse registreret Citér Øpsie

Hej i tråden,

Lidt nyt fra os efter en del justeringer henover sommeren. Vi fik samlet sæt nr. to og prøvet højtalerne af i en anden akustik og med andet grej.
Illustrerer vist bare, at vi har en del vej endnu :o) Bassen er for dominerende og vi har en skarphed i overgangen mellem mellemtone og diskant
- der er ganske enkelt for meget energi/fokus, så især rock lyder ret 'hidsigt'. Det gør også, at højtaleren lige nu har fået en del mellemtone, hvor
den tidligere har været ret tilbagetrukket. Giver en masse detaljer men altså også lidt hidsighed.

Det bliver også målet for den kommende justering; overgangen mellem mellemtone og diskant - at få gjort flankerne på afrulningerne "blødere'
og mindre stejle. Kræver vist en større justering i filtret, men Nørd er på sagen og har simuleret omlægningen, så spændt på at prøve.

At prøve højtalerne i et andet rum, som er noget forskelligt fra dér, hvor de står nu, gav også endnu en lektion i, hvad akustik har at sige. Det er
ikke noget, vi normalt undervurderer, men godt lige at blive mindet om det, for der er godt nok stor forskel... Skal selv i gang med at prøve at
lave nogle tube traps, men det bliver vist en anden tråd :o)

Bedste hilsner,
Rasmus
Til top Vis Øpsie's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Øpsie
 
Bulletdodger
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
HiFi Forum

Bruger siden: 26 April 2004
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 360
Sendt: 24 September 2016 kl. 11:53 | IP-adresse registreret Citér Bulletdodger

Denne tråd illustrerer ret godt hvorfor gode højttalere koster en del.

Projektet her har nu strakt sig over en periode på ca. 41 måneder og ingen er endnu rigtig tilfredse med resultatet.

Til gengæld har de involverede, forhåbentligt, haft det sjovt undervejs, og har helt sikkert også samlet en del erfaring til et nyt projekt ude i fremtiden.

Men det ér svært at lave en god højttaler.
Til top Vis Bulletdodger's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Bulletdodger Besøg Bulletdodger's Websted
 
Kurt P
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 19 Juli 2015
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 527
Sendt: 24 September 2016 kl. 12:38 | IP-adresse registreret Citér Kurt P

Det er vist ikke en reel sammenligning, eftersom højttalerproducenter har folk som arbejder 8 timer om dagen, hvor disse fyre bruger fritiden - når de har tid.

M.v.h.
Til top Vis Kurt P's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kurt P
 

<< Forrige Side af 6 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2017 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes