Hejsa

Ved ikk om dette skulle være under acustik, men tænkte da det var
højtalere spørgsmål var det nok her..

Da mine højtalere ikk står allerbedst, da de er placeret mellem sofa og ydre vægge
Oplever jeg nogle gange mudret bas, men dog mere kontrolleret med klud i basporten,
men kan man skade højtaleren ved dette ???


__________________
Til film/tv:
B&W CM1
Denon 1500ae
Samsung 46" 8005 smart tv
Til vinyl og afslapning:
B&W CM7
Nad C372 forstærker
Thorens 125 mkII, ortofon mc20 super
Alt med Van the hul kabler snowline

Nej, der sker ingen skade på højtaleren, ved at lukke basporten. Men som du oplever, så ændres niveauet i bassen.

__________________
Mvh, Mikkel

.....og når du spiller lp'er, vil du opleve, at basenheden ikke står og blafrer. Dette giver din forstærker lidt mere overskud, da den ikke skal levere strøm til dybe frekvenser højttaleren alligevel ikke siger noget i, men kun står og blafrer tydeligt frem og tilbage. Så der er mange fordele ved mange højttalere, at lukke porten. Visse højttalere er dog så velafstemt, at man mister lidt ved det.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

Grunden til at bas enheden ikke står og "blafre" ved lukkede systemer, har som sådan ikke noget med forstærkeren at gøre,
snare det at "ror" udslaget dæmpes voldsomt af det lukkede kabinet (og derved ikke så meget output i de lave frekvenser).

Det betyder at "ror" udslaget skal stige kraftigt for at bibeholde bas "niveauet". Det kan godt være krævende for forstærkeren.
Ved basrefleks er membranen "udæmpet" under f0 og vil bevæge sig ved selv lavt input. Derfor bør reflekskasser have en
form for højpas filter over 20Hz eller så, tilo dæmpning af LP "bulder" :-)

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

du kan let prøve med en sammenkrøllet strømpe i refleks åbningen, det kostger ingenting

Du kan også prøve med sammenrullet bølgepap, eller sammenrullet rockwool i en pølse der passer til basreflexrøret. Det har jeg brugt tidligere med bla. JBL højttalere, og det fungerer fint.
       carsten

Sat en klud i hver, synes dog det kræver lidt tilvænning, men synes dog resultatet er godt
ikk så mudret længere, mangler dog lidt af den gamle bas dybde, men renere og kontrolleret nu

__________________
Til film/tv:
B&W CM1
Denon 1500ae
Samsung 46" 8005 smart tv
Til vinyl og afslapning:
B&W CM7
Nad C372 forstærker
Thorens 125 mkII, ortofon mc20 super
Alt med Van the hul kabler snowline

Til skipperdk
Hvis baskabinettet er meget lille i rumfang, kan det være skadeligt for basenheden, men normalt er der nok luft, er dette ikke tilfældet, så brug et materiale der kan ånde. Så bliver systemet en mellemting, mellem lukket og ventileret.
Ved at lukke porten, får du en bedre mellemtone, du får mindre forvrængning i nedre mellemtone / øvre bas. Du får mindre belastning af forstærkeren (bedre faseforløb og højere minimums modstand i Ohm). Hvis du mener at baskabinettet er meget stort i forhold til enheden OG du mener bassen er for blød/upræcis, kan du putte poser med sand i kabinettet, dette vil dog gøre bassen mindre dyb.

Hvad er lille, og hvilket er stort ang bas port .. Men du vil mene noget matriale hvor luften,
kan strømme igennem

__________________
Til film/tv:
B&W CM1
Denon 1500ae
Samsung 46" 8005 smart tv
Til vinyl og afslapning:
B&W CM7
Nad C372 forstærker
Thorens 125 mkII, ortofon mc20 super
Alt med Van the hul kabler snowline

Hvis det er CM7'erne det drejer sig om, er kabinettet rigeligt stort.
Disse højtalere har et kronisk problem med basgengivelsen, jeg har dem selv.
Hvis det er CM1'erne, ville jeg vælge et let materiale, så luften stadig kan strømme lidt igennem.

allanowich skrev: .....og når du spiller lp'er, vil du opleve, at basenheden ikke står og blafrer. Dette giver din forstærker lidt mere overskud, da den ikke skal levere strøm til dybe frekvenser højttaleren alligevel ikke siger noget i, men kun står og blafrer tydeligt frem og tilbage. Så der er mange fordele ved mange højttalere, at lukke porten. Visse højttalere er dog så velafstemt, at man mister lidt ved det.

Ikke for noget allanowich, men det er da noget direkte vrøvl, du skriver der, siden hvornår er det signal, der kommer ud af din forstærker, blevet ændret på nogen måde, ved at du stopper en sok eller andet i basporten???? Det kan godt være, at du får en lidt mere kontrolleret membranbevægelse, men den effekt din forstærker brænder af, er s´gu da den samme, det får den ikke mere overskud af

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

allanowich skrev: .....og når du spiller lp'er, vil du opleve, at basenheden ikke står og blafrer. Dette giver din forstærker lidt mere overskud, da den ikke skal levere strøm til dybe frekvenser højttaleren alligevel ikke siger noget i, men kun står og blafrer tydeligt frem og tilbage. Så der er mange fordele ved mange højttalere, at lukke porten. Visse højttalere er dog så velafstemt, at man mister lidt ved det.

Hvorfor ikke nævne at grunden til den "mindre blafring" som regel skyldes at man ved at kvæle højttalerens dybbas egentligt også formindsker den akustiske tilbagekobling ....

Man kan forresten da også bare trykke på den knap på forstærkeren der aktiverer det indbyggede subsoniske filter ...  hvis man har en sådan knap.

 

__________________
-Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg

Boydk skrev: allanowich skrev: .....og når du spiller lp'er, vil du opleve, at basenheden ikke står og blafrer. Dette giver din forstærker lidt mere overskud, da den ikke skal levere strøm til dybe frekvenser højttaleren alligevel ikke siger noget i, men kun står og blafrer tydeligt frem og tilbage. Så der er mange fordele ved mange højttalere, at lukke porten. Visse højttalere er dog så velafstemt, at man mister lidt ved det. Ikke for noget allanowich, men det er da noget direkte vrøvl, du skriver der, siden hvornår er det signal, der kommer ud af din forstærker, blevet ændret på nogen måde, ved at du stopper en sok eller andet i basporten???? Det kan godt være, at du får en lidt mere kontrolleret membranbevægelse, men den effekt din forstærker brænder af, er s´gu da den samme, det får den ikke mere overskud af

Når forstærkeren skal levere strømstød til membranbevægelser uden for højttalerens arbejds område, hvor basenheden er helt udæmpet, kan det godt dræne forsyningen på mange mindre forstærkere. Så ved at lukke porten f.eks skal den så ikke bruge kræfter på dette.Deraf det mere overskud på den samme højttaler.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

jan_stevns skrev: allanowich skrev: .....og når du spiller lp'er, vil du opleve, at basenheden ikke står og blafrer. Dette giver din forstærker lidt mere overskud, da den ikke skal levere strøm til dybe frekvenser højttaleren alligevel ikke siger noget i, men kun står og blafrer tydeligt frem og tilbage. Så der er mange fordele ved mange højttalere, at lukke porten. Visse højttalere er dog så velafstemt, at man mister lidt ved det. Hvorfor ikke nævne at grunden til den "mindre blafring" som regel skyldes at man ved at kvæle højttalerens dybbas egentligt også formindsker den akustiske tilbagekobling .... Man kan forresten da også bare trykke på den knap på forstærkeren der aktiverer det indbyggede subsoniske filter ...  hvis man har en sådan knap.

Det har du da såmænd helt ret i, Jan. Det skulle jeg da også lige have haft med.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

allanowich skrev: Boydk skrev: allanowich skrev: .....og når du spiller lp'er, vil du opleve, at basenheden ikke står og blafrer. Dette giver din forstærker lidt mere overskud, da den ikke skal levere strøm til dybe frekvenser højttaleren alligevel ikke siger noget i, men kun står og blafrer tydeligt frem og tilbage. Så der er mange fordele ved mange højttalere, at lukke porten. Visse højttalere er dog så velafstemt, at man mister lidt ved det. Ikke for noget allanowich, men det er da noget direkte vrøvl, du skriver der, siden hvornår er det signal, der kommer ud af din forstærker, blevet ændret på nogen måde, ved at du stopper en sok eller andet i basporten???? Det kan godt være, at du får en lidt mere kontrolleret membranbevægelse, men den effekt din forstærker brænder af, er s´gu da den samme, det får den ikke mere overskud af Når forstærkeren skal levere strømstød til membranbevægelser uden for højttalerens arbejds område, hvor basenheden er helt udæmpet, kan det godt dræne forsyningen på mange mindre forstærkere. Så ved at lukke porten f.eks skal den så ikke bruge kræfter på dette.Deraf det mere overskud på den samme højttaler.

Det er stadig noget sludder, du ser det omvendt, højttaleren gør det, den får besked på fra forstærkeren, at du bremser membranen fuldstændig f. eks. med hænderne ændrer da ikke en disse på den effekt, forstærkeren putter i den. Fjerner du derimod alt under 20 Hz på indgangen, spiller forstærkeren det heller ikke, men spiller du subsonisk for fuldt tryk, bli´r effekten fyret af i højttalerens svingspole, uanset om den kan lydmæssigt gengive det eller ej.

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Jeg tror at i misforstår hinanden, men spændende tråd, så bli endelig ved.
        carsten

CARS10 skrev: Jeg tror at i misforstår hinanden, men spændende tråd, så bli endelig ved.         carsten

Det er muligt CARS10, men så må jeg da hellere skære ud i pap, hvor det er , jeg mener, at allanowich vrøvler (eller fejlformulerer, se det er noget helt andet). Hvis du ved at stoppe basporten til, mindsker en akustisk tilbagekobling, så ja, men det var ikke det, spørgsmålet gik ud på. Det tyder på en dårlig opstilling af grammofonen, hvilket er et helt andet topic. Formuleret som ovenover, hvor man påstår, at man letter forstærkerens arbejde ved at lukke basporten, er noget sludder, og det vil jeg holde fast ved. Forstærkeren bestemmer hvad højttaleren spiller og ikke omvendt. Tag en 2ohms svingspole med magnet og uden membran og fyr 500watt i den. den hopper og danser i svingspolegabet, den siger ikke en lyd, men det er s´gu da stadig en "hård" belastning for forstærkeren

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Ok, jeg formulerede det lidt forkert. Du har ret og bliver skudt ved daggry..... Men i og med svingspolen laver store bevægelser sender den jo også store returstrømme tilbage i forstærkeren, som den så skal æde, f.eks ved en servo af en art. Men ok, det er så en anden snak.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

Det hedder selvinduktion, påtryk en spole en spænding, og den sparker tilbage, sikkert derfor at mange oplever roligere lydbillede ved bi-wiring, da du får flyttet bassens selvinduktion med begge kabellængder fra at påvirke mellemtone/diskant, men ja, det er en helt anden snak.
Jeg skulle vist ha´ været død en del gange, hvis det stod til dig. Hvordan er stillingen nu?????? 7-0 til mig??

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Boydk skrev: CARS10 skrev: Jeg tror at i misforstår hinanden, men spændende tråd, så bli endelig ved.         carsten Det er muligt CARS10, men så må jeg da hellere skære ud i pap, hvor det er , jeg mener, at allanowich vrøvler (eller fejlformulerer, se det er noget helt andet). Hvis du ved at stoppe basporten til, mindsker en akustisk tilbagekobling, så ja, men det var ikke det, spørgsmålet gik ud på. Det tyder på en dårlig opstilling af grammofonen, hvilket er et helt andet topic. Formuleret som ovenover, hvor man påstår, at man letter forstærkerens arbejde ved at lukke basporten, er noget sludder, og det vil jeg holde fast ved. Forstærkeren bestemmer hvad højttaleren spiller og ikke omvendt. Tag en 2ohms svingspole med magnet og uden membran og fyr 500watt i den. den hopper og danser i svingspolegabet, den siger ikke en lyd, men det er s´gu da stadig en "hård" belastning for forstærkeren

Faktisk så er et lukket kabinet en lettere belastning for forstærkeren end ditto basrefleks. Et basreflekskabinet har 2 stejle impedanspukler omkring afstemningsfrekvensen hvor et lukket kun har én. Og ved at bruge en sok, opnås en ventileret effekt der samtidig dæmper impedanspeaket. Dynaudio bl.a. anvendte dette tidligere på sine højtalere i form af en art "stofventil".

__________________
Mvh
Steen

Mit anlæg...