Hej til jer her i forumet , Jeg har købt en Audio Innovation serie 800 MKII effekt forstærker billigt , den er født med EL34
udgangs-rør .
Jeg kan se at katode modstandene har været skiftet til nogen der klare mere effetkt - printet har være udsat for høj varme
på det sted.
Forstærkeren spiller egentlig fint nok , men de modstande bliver extremt varme , og i et af rør'erne begynder den
indvendige grå metalcylinder så småt at gløde , efter 5-10 minutter , ..
Jeg har søgt oplysninger på nettet , og fandt en border potal side med audio innovation , hvor det kraftigt anbefales at man
får skiftet EL34 ud men Sovtek 5881 før EL 34 kortslutter og brænder modstande af.
Det opdages ved bla. " ugangs rør lyser som fluoriserende gulerødder - oversat til dansk"
Er der nogen herinde som kender til problemet , jeg opfatter det nærmest som en advarsel mod EL34 "et farligt rør som kan
brænde forstærkeren af" selv om den er født med det.
Er det mon kun i A-I det går galt , eller er der også andre mærker af forstærkere som kan dø af EL34.??
Ved evt. udskift til 5881 er det så af stor vigtighed at bruge Sovtek , eller kan andre mærker også anvendes.??
Håber på at nogen herinde måske ved noget , hvor kan jeg hitte et diagram.??.
med venlig hilsen thomas.

__________________
Akai 4 ever.
Quadral Phonologue for good taste.
Altid frisk på en hyggesnak om spolemaskiner..

Hej. Kontakt Allan fra AB audio. Han kan med sikkerhed hjælpe dig.
Mvh Søren

Har aldrig hørt noget om at el34 rør skulle være farlige og bruge eller dårligere end andre rør. Lyder mere som om der er et rør der er dårligt.
Mvh s

Det lyder som om, der køres med for høj bias, i forhold til, hvad EL 34 kan tåle. Som tidligere nævnt, er sikker på, at Allan (AB Audio) har en mod., så den stadig kan køre med EL 34

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Det lyder som om at rørene bliver kørt for hårdt. De skal IKKE gløde...


Et hurtigt kig på nettet viser at AI 800 er med cathode bias, Man kan skrue lidt ned for denne så man ikke kører rørene for hårdt. ( 470 ohm eller der omkring ).

AI har ikke verdens bedste ry mht stabilitet, så hvis jeg var dig ville jeg få en med forstand il lige at gå den efter ( det er vel en 1-2000kr opperation ).

her er et link at starte på

http://www.ebay.co.uk/gds/Audio-Innovations-EL34-to-5881-The -Myth-Explained-/10000000004207398/g.html

EL34 er ikke et "farligt" rør, det er særdeles udbredt som udgangsrør.

Det er derimod meget vigtigt for et udgangsrør, og så er det ligemeget om det er et EL34 eller noget andet, at det drives inden for
de specifikationer, som det er designet til. Her er det biasstrømmen igennem røret, som er af særdeles stor vigtighed.
Bliver denne (biasstrømmen) for høj, afsættes der for stor effekt i røret samt i katodemodstanden, hvilket medføre at modstanden
brænder af, og at røret slides for hurtigt.

Har du nu oplevet, at et rør begynder at gløde rødt, så har du problemer, og skal have forstærkeren justeret korrekt. Røret er
sandsynligvis også ved at være færdigt, så du skal sandsynligvis også have skiftet rør.
Husk ved rørskifte, at få justeret biasstrømmen til de nye rør.



__________________
"What this country needs is a good 5 watt amplifier!" (Paul Klipsch)

Hej Til alle , og 1000 tak for de mange input , katode modstandene er 370 ohm 10watt dem skifter jeg til større værdi , men
hvad med den elektrolyt der sidder paralelt over + den helt lille 15 oms modstand som er i serie med katode og de andre , er
der her noget som skal ændres.
Hvor kan jeg finde et diagram.med venlig hilsen thomas.. .

__________________
Akai 4 ever.
Quadral Phonologue for good taste.
Altid frisk på en hyggesnak om spolemaskiner..

Det er ikke sådan at der er DC på styregitteret, grundet en lækage i en overføringskondensator? Eller en gittermodstand der har sluppet forbindelsen...

__________________
Bare det GLØDER...

Hej til jer alle , og igen 1000 tak for alle de super indput.
Jeg kontaktede Allan - AB sound , som er utrolig flink og hjælpsom.
Vi fik en lille hyggesnak om problemet , han anbefalede også at skifte katode-modstande til større værdi og det har jeg gjort
.
Jeg har nu prøvet med 2stk. 1K ohm 7 Watt i parlel - 500 ohm 14 Watt , og det hjalp .
Forstærkeren blev prøvekørt i mindst 1/2 time , modstandene bliver stædig meget varme , men det virker ikke kriminelt og
rørende begynder ikke at gløde op på den slemme måde , det ser normalt ud nu.
Allan begrundede problemet med , at der sikkert engang var blevet skiftet rør , som nu til dags ikke kan tåle en så hård drift
som rør fra dengang forstærkeren var ny , så de begynder at gløde og trækker så stor effekt at katodemodstande virklig
begynder at svede.
Til sidst , kan i mon evt. anbefale hvor jeg kunne købe nye rør som er ok uden de behøver at koste en formue , hvilke
fabrikater osv. Jeg har set priser her i DK. 150 - 700 pr. stk. for EL34.
med venlig hilsen thomas.



__________________
Akai 4 ever.
Quadral Phonologue for good taste.
Altid frisk på en hyggesnak om spolemaskiner..

Prøv at se på Dantimax.dk der køber jeg rør.   

Det svært at rådgive om hvilke EL34 der lyder bedst, da det er smag og behag.

Winged C er mit favorit EL34, god lyd men det er dyrt.
EH er vist det man kalder neutral i lyden, det bruger jeg pt.
JJ er til den varme side efter sigende, det er det næste jeg EL34 skal prøve.

Mvh Peter

Hej Peter , og mange tak for info , det må jeg lige studere nærmere.
mvh thomas.

__________________
Akai 4 ever.
Quadral Phonologue for good taste.
Altid frisk på en hyggesnak om spolemaskiner..

Prøv at tjekke TAD ud. de har et pænt udvalg EL34'ere

ville finde et sæt nos Siemens hvis det kan lade sig gøre til fornuftige penge

Man bør nok lige måle katodestrømmen og sammenholdt med spændingen over røret om det overbelastes, samtidig kan man lige regne ud hvor meget effekt der afsættes i katodemodstandende og om det er ok. Jeg sværger til JJ rør og plejer at købe dem hos Tubetown i Tyskland, de har fornuftige priser og forsendelserne er ikke så dyrt, de har også andre mærker end JJ

En hurtig prissamligning siger at Dantimax.dk er en lille smule billigere end Tube-town.de.

Så et lille opråb her fra: KØB I DANMARK (det er der arbejdspladser i og det gavner statkassen som er os alle)

www.pyndtshop.dk

__________________
PRaT er nr.1!

Hejsa til jer alle , jeg tillader mig lige at gå tilbage til tråden med min AI. serie 800 mk 2 forstærker , da det er tiden hvor jeg
har fået skrabet
sammen til nye rør. Nu er jeg Kommet lidt på glatis ang rørtype, ampen. er lavet i flere variationer , een med 4stk.pcc88
som
indgang og driver og en anden 2 stk ecc82 + 2 stk pcc88 , jeg ved ikke hvilke af dem min er , teksten på de gamle rør er
slidt
væk , men kikker man ind i dem er der 2 typer kan det evt være samme type men forskellig fabrikat ????. Jeg syntes at
forstærkeren stort set spiller ens , uanset hvordan jeg bytter rundt på de 4 rør så , måske typen med de 4 pcc88. nogen
der
måske ganske kort kan fortælle om forskel på ecc82 og pcc88 ???og om man kan se forskel hvis teksten er væk. som forsøg
vovede jeg at bytte et rør ud med et gammelt brugt. ecc82 men så er det ikke lige gyldigt hvor røret sættes i , forstærkeren
spiller men med
noget svagere signal i den kanal med ecc82, håber at nogen herinde kan guide mig lidt på vej , så jeg for bestilt de rigtige
rør.
mange tak for et godt forum og god dag til jer alle.
mvh thomas.

__________________
Akai 4 ever.
Quadral Phonologue for good taste.
Altid frisk på en hyggesnak om spolemaskiner..

ECC88 kører med 6,3V glødespænding. PCC88 kører med 7,0V. Ellers er der ikke nogen forskel.

Nogle mener at ECC og PCC kan erstatte hinanden. Det har jeg dog ingen erfaring med.

Kan vi få nogle billeder af rørene der er tvivl om?
Så er det let at finde ud af... ;)

mvh. Tonni


__________________
Bare det GLØDER...

Der sidder El 34 rør i næsten alle guitar forstærkere som har den britiske lyd. Bl.a stortset alle marshall og kloner heraf. Jeg har en Marshall fra 83 med org. mullard rør i og de har aldrig været farlige. 

__________________
Claus Jensen