Boydk skrev: Britney skrev: Drevet har ingen betydning for lyden Imponerende kommentar . Hvor mange drev har du prøvet, og er det på et anlæg, der er i stand til at gengive forskellen???? Eller er det bare noget, du har læst/gættet dig til???? Har nok i tidens løb prøvet/lyttet til mindst 20-30 forskellige drev/cd-afspillere som drev, og der er stor forskel på lyden. En kommentar som "drev med indbygget EQ", er for useriøs til yderligere kommentarer i en ellers seriøs debat

Jamen, du må meget gerne give mig en fornuftig evt. teknisk forklaring på, hvordan et drev - hvis eneste opgave er at aflæse
et fysisk medie og producere et så korrekt digitalt output på baggrund heraf, kan påvirke tonaliteten på det stykke musik
den læser.

Den må godt nok gætte helt ekstremt forkert i sin aflæsning i så fald - og så må der vel nødvendigvis være tale om et helt og
aldeles elendigt drev?

__________________
Floes Pro-Ject god lyd på kontoret

Floes gamle vin på nye flasker

Ak, alt giver desværre en "farve"til lyden
Selv et drev, ja jeg vil endda vove den påstand at drev fra samme fabrikat kan igen være forskellige, i de mindste detaljer, men who cares? Lyder det
godt i dine ører, så fred med det
Er livet ikke herligt?

Struktøren

Struktøren skrev: Ak, alt giver desværre en "farve"til lyden Selv et drev, ja jeg vil endda vove den påstand at drev fra samme fabrikat kan igen være forskellige, i de mindste detaljer, men who cares? Lyder det godt i dine ører, så fred med det Er livet ikke herligt? Struktøren

Det er såmen ikke fordi at jeg ikke tror at drevet har en indflydelse på lyden. Nogle læser mere korrekt end andre, men jeg
stiller mig meget tvivlsom overfor hvordan et drev på nogen måde skulle kunne farve lyden i den ene eller den anden retning


__________________
Floes Pro-Ject god lyd på kontoret

Floes gamle vin på nye flasker

floe skrev: Struktøren skrev: Ak, alt giver desværre en "farve"til lyden Selv et drev, ja jeg vil endda vove den påstand at drev fra samme fabrikat kan igen være forskellige, i de mindste detaljer, men who cares? Lyder det godt i dine ører, så fred med det Er livet ikke herligt? Struktøren Det er såmen ikke fordi at jeg ikke tror at drevet har en indflydelse på lyden. Nogle læser mere korrekt end andre, men jeg stiller mig meget tvivlsom overfor hvordan et drev på nogen måde skulle kunne farve lyden i den ene eller den anden retning

Mon ikke det så er et spørgsmål om hvordan DAC'en fortolker de forskellige signaler, men så er det jo ikke drevene
der "lyder" forskellige men blot får DACø'en til at lyde anderledes...

Tjo. Det kommer an på hvorledes drevet er konstrueret og hvilke materialer der er benyttet. Der findes mange tråde der beretter om for og i mod

Herefter kommer de næste komponenter, og de kan også være med til at bidrage, og sådan fortsætter det gennem forstærker videre til højttalere og
ender, efter at blive trukket gennem dine ører inde i hjernen, som herefter bestemmer om du syntes om lyden eller ikke . Bevares drt kan tit
være meget små forskelle, nogle gange skal det måles, men igen, lyder det godt i dine ører, så who cares?
Forresten så er Sony ES meget ofte rost for deres drev De virker også godt solidt bygget

Synes stadigvæk at det er forunderligt at man stiller spørgsmålstegn ved et drevs betydning for lyden når man ikke
selv har prøvet det.

Og Floe, det er naivt dumt at tro du kan bruge et drev som equalizer hehe -:)

Der kan være faktorer der gør at et givet drev i en decideret cd afspiller ikke performer godt hvis man kun bruger drevet med en ekstern dac. Det er
lige så meget konstruktionen i dens
digital udgang som ikke er god nok.

Men prøv et godt konstrureret drev. Eks. vis et phillips cdpro, teac , esoteric eller bare et bedre sony drev og du vil opleve større
dynamik, præcision og ro i lydbilledet.

Hifitossen skrev: Synes stadigvæk at det er forunderligt at man stiller spørgsmålstegn ved et drevs betydning for lyden når man ikke selv har prøvet det. Og Floe, det er naivt dumt at tro du kan bruge et drev som equalizer hehe -:)

Jeg afskriver da heller ikke drevets betydning

Jeg anfægter som sagt blot at et drev skulle kunne "farve" lyden mørk eller lys. Det er det indtryk man kan få at nogen herinde
mener

__________________
Floes Pro-Ject god lyd på kontoret

Floes gamle vin på nye flasker

Floe, jeg tror, vi læser tingene forskelligt. Ha´ indflydelse på lyden og farve lyden er to forskellige ting, selvom de kan læses ens. Hvis du har forskel i lydbilledet m.h.t. bredde/højde/dybde i perspektivet på to forskellige drev, hvor der afspilles på samme dac, er det så en forskel i lyden eller en farvning af samme???? Hvis du tænker i equalizer-baner, taler vi to forskelligt sprog, det var ikke det, jeg mente. Du bad mig uddybe det teknisk, og jeg skal da gøre et forsøg. De viste "scope"-billeder viser tydeligt, at der er forskel på diverse fabrikanters måde at sende S/Pdif ud af en maskine på. Når jeg siger drev, mener jeg selvfølgelig den komplette kasse, mekanik og elektronik fra spindelmotor til S/Pdif out bøsningen. På de fleste ser du et realtime signal. Elektronikken laver det digitale signal ud, samtidig har du et servokredsløb, der hele tiden korrigerer rotationshastigheden samt andet. De afvigelser du måtte få fra et 100% optimalt signal er jitter, som nogen så påstår ikke er hørbart. Jeg har desværre hørt anderledes. Grunden til at det sidste billede (Pioneer) er så markant anderledes er, at man har valgt at bruge en digital buffer, en såkalt fifo (first in first out) til det digitale signal. Dvs. at clocken, hvor nøjagtig den så måtte være, bestemmer udseendet af dit digitale signal out, derved eliminerer du betydningen af drevets gangkonstans og nøjagtigheden af drevets styreservo. Det bli´r et markant mere nøjagtigt (læs jitterfrit) S/Pdif, du får ud af maskinen, og tro mig, det er eddermaneme´ hørbart. Puha, den blev vist lidt lang

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

For at komme tilbage til det oprindelige spørgsmål:

Musical Fidelity laver en CD-transport (dvs en "afspiller" uden indbygget DAC) med udelukkende digitale udgange. Hvis jeg husker rigtig lå den til ca. 5000 kr. på Tapeconnections hjemmeside en overgang.

Jeg kender ikke til maskinen, men den ser ud til at være målrettet bygget til det du efterspørger.

http://www.musicalfidelity.com/m1cdt/

Struktøren skrev: Sony ES meget ofte rost for deres drev De virker også godt solidt bygget

Jeg brugte tidligere en Sony 779 ES som drev, nu er den udskiftet til en Rega Apollo - der er overraskende stor forskel
på de to !


__________________
mvh. Kim

Når hifi folket skriver (siger) STOR ,MEGA og ENORM forskel, så tror jeg man skal læse det som, måske en lille hørbar forskel.

Max.H skrev: Når hifi folket skriver (siger) STOR ,MEGA og ENORM forskel, så tror jeg man skal læse det som, måske en lille hørbar forskel.

Det kan vi jo prøve at spørge Kim om, i stedet for bare at slynge så´n noget ud.

For mit vedkommende er der markant forskel på lyden fra min Yamaha og Philips cd afspillere, min Toshiba HD-DVD, og så min Pioneer DV-585, Pioneer´en slår dem alle, specielt med hensyn til detaljer i lydbilledet, nogle små detaljer kommer simpelthen ikke med/bli´r fnidret-sløret på nogle af de andre drev 

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

floe skrev: Boydk skrev: Britney skrev: Drevet har ingen betydning for lyden Imponerende kommentar . Hvor mange drev har du prøvet, og er det på et anlæg, der er i stand til at gengive forskellen???? Eller er det bare noget, du har læst/gættet dig til???? Har nok i tidens løb prøvet/lyttet til mindst 20-30 forskellige drev/cd-afspillere som drev, og der er stor forskel på lyden. En kommentar som "drev med indbygget EQ", er for useriøs til yderligere kommentarer i en ellers seriøs debat Jamen, du må meget gerne give mig en fornuftig evt. teknisk forklaring på, hvordan et drev - hvis eneste opgave er at aflæse et fysisk medie og producere et så korrekt digitalt output på baggrund heraf, kan påvirke tonaliteten på det stykke musik den læser. Den må godt nok gætte helt ekstremt forkert i sin aflæsning i så fald - og så må der vel nødvendigvis være tale om et helt og aldeles elendigt drev?

Hold da kæft, folk har meget at lære herinde...... Da er da helt utroligt.... I de sidste 30 år har man solgt dyre
High-end drev fra bla. Mark-Levinson, Audio research, Wadia, North-star og en masse andre, fordi at der er en
meget meget stor forskel i lydkvalitet fra de forskellige drev.... (og sådan har det været i mange mange år)
Der er mindst lige så stor forskel i lydkvalitet på Cd-drev som der er på div. dacs... (enda tit større).
Har man ikke prøvet, eller opdaget det.... Skal man vist starte lidt forfra.....

Allan

ABaudio skrev: floe skrev: Boydk skrev: Britney skrev: Drevet har ingen betydning for lyden Imponerende kommentar . Hvor mange drev har du prøvet, og er det på et anlæg, der er i stand til at gengive forskellen???? Eller er det bare noget, du har læst/gættet dig til???? Har nok i tidens løb prøvet/lyttet til mindst 20-30 forskellige drev/cd-afspillere som drev, og der er stor forskel på lyden. En kommentar som "drev med indbygget EQ", er for useriøs til yderligere kommentarer i en ellers seriøs debat Jamen, du må meget gerne give mig en fornuftig evt. teknisk forklaring på, hvordan et drev - hvis eneste opgave er at aflæse et fysisk medie og producere et så korrekt digitalt output på baggrund heraf, kan påvirke tonaliteten på det stykke musik den læser. Den må godt nok gætte helt ekstremt forkert i sin aflæsning i så fald - og så må der vel nødvendigvis være tale om et helt og aldeles elendigt drev? Hold da kæft, folk har meget at lære herinde...... Da er da helt utroligt.... I de sidste 30 år har man solgt dyre High-end drev fra bla. Mark-Levinson, Audio research, Wadia, North-star og en masse andre, fordi at der er en meget meget stor forskel i lydkvalitet fra de forskellige drev.... (og sådan har det været i mange mange år) Der er mindst lige så stor forskel i lydkvalitet på Cd-drev som der er på div. dacs... (enda tit større). Har man ikke prøvet, eller opdaget det.... Skal man vist starte lidt forfra..... Allan

Hehe

skrevet på den helt rigtige facon

Man startede med at betvivle et drevs
betydning og sagde et drev ingen egenlyd
havde

ABaudio skrev: floe skrev: Boydk skrev: Britney skrev: Drevet har ingen betydning for lyden Imponerende kommentar . Hvor mange drev har du prøvet, og er det på et anlæg, der er i stand til at gengive forskellen???? Eller er det bare noget, du har læst/gættet dig til???? Har nok i tidens løb prøvet/lyttet til mindst 20-30 forskellige drev/cd-afspillere som drev, og der er stor forskel på lyden. En kommentar som "drev med indbygget EQ", er for useriøs til yderligere kommentarer i en ellers seriøs debat Jamen, du må meget gerne give mig en fornuftig evt. teknisk forklaring på, hvordan et drev - hvis eneste opgave er at aflæse et fysisk medie og producere et så korrekt digitalt output på baggrund heraf, kan påvirke tonaliteten på det stykke musik den læser. Den må godt nok gætte helt ekstremt forkert i sin aflæsning i så fald - og så må der vel nødvendigvis være tale om et helt og aldeles elendigt drev? Hold da kæft, folk har meget at lære herinde...... Da er da helt utroligt.... I de sidste 30 år har man solgt dyre High-end drev fra bla. Mark-Levinson, Audio research, Wadia, North-star og en masse andre, fordi at der er en meget meget stor forskel i lydkvalitet fra de forskellige drev.... (og sådan har det været i mange mange år) Der er mindst lige så stor forskel i lydkvalitet på Cd-drev som der er på div. dacs... (enda tit større). Har man ikke prøvet, eller opdaget det.... Skal man vist starte lidt forfra..... Allan

Læser alle mine indlæg som fanden læser bibelen?

Hvor har jeg skrevet at der IKKE er forskel i lydkvaliteten på drev, og at de ingen betydning har? Jeg anfægter blot at et
drev har en decideret egenlyd - at det skulle kunne farve lyden i en given retning. Når det så er sagt, så
synes jeg da at det er ærgeligt at man skal have af vide at "man har meget at lære" - blot fordi man eventluelt er af en
anden holdning end dig Allan. Øff...

Skulle vi ikke lade den ligge dér, og så komme tilbage på sporet så trådstarter kan få lidt kvalificeret hjælp?

__________________
Floes Pro-Ject god lyd på kontoret

Floes gamle vin på nye flasker

Max.H skrev: Når hifi folket skriver (siger) STOR ,MEGA og ENORM forskel, så tror jeg man skal læse det som, måske en lille hørbar forskel.

Når jeg skriver "stor forskel", så betyder det STOR FORSKEL ! Og det er min erfaring på mit anlæg - og her høres ALLE
forandringer vdr. ; akustik, kabler ( også power-) og afkobling.

__________________
mvh. Kim

floe skrev: ABaudio skrev: floe skrev: Boydk skrev: Britney skrev: Drevet har ingen betydning for lyden Imponerende kommentar . Hvor mange drev har du prøvet, og er det på et anlæg, der er i stand til at gengive forskellen???? Eller er det bare noget, du har læst/gættet dig til???? Har nok i tidens løb prøvet/lyttet til mindst 20-30 forskellige drev/cd-afspillere som drev, og der er stor forskel på lyden. En kommentar som "drev med indbygget EQ", er for useriøs til yderligere kommentarer i en ellers seriøs debat Jamen, du må meget gerne give mig en fornuftig evt. teknisk forklaring på, hvordan et drev - hvis eneste opgave er at aflæse et fysisk medie og producere et så korrekt digitalt output på baggrund heraf, kan påvirke tonaliteten på det stykke musik den læser. Den må godt nok gætte helt ekstremt forkert i sin aflæsning i så fald - og så må der vel nødvendigvis være tale om et helt og aldeles elendigt drev? Hold da kæft, folk har meget at lære herinde...... Da er da helt utroligt.... I de sidste 30 år har man solgt dyre High-end drev fra bla. Mark-Levinson, Audio research, Wadia, North-star og en masse andre, fordi at der er en meget meget stor forskel i lydkvalitet fra de forskellige drev.... (og sådan har det været i mange mange år) Der er mindst lige så stor forskel i lydkvalitet på Cd-drev som der er på div. dacs... (enda tit større). Har man ikke prøvet, eller opdaget det.... Skal man vist starte lidt forfra..... Allan Læser alle mine indlæg som fanden læser bibelen? Hvor har jeg skrevet at der IKKE er forskel i lydkvaliteten på drev, og at de ingen betydning har? Jeg anfægter blot at et drev har en decideret egenlyd - at det skulle kunne farve lyden i en given retning. Når det så er sagt, så synes jeg da at det er ærgeligt at man skal have af vide at "man har meget at lære" - blot fordi man eventluelt er af en anden holdning end dig Allan. Øff... Skulle vi ikke lade den ligge dér, og så komme tilbage på sporet så trådstarter kan få lidt kvalificeret hjælp?

Hej Floe
Det var generelt ment, absolut ikke kun møntet på dig.... Det var bare dit indlæg jeg citerede......:-)
Jo, drev har Absolut egenlyd.... Det gælder forvrængning, aflæsning, fasedrej, resonanser, at kunne videresende
det digitale signal på den korrekte måde, clocking, strømforsyning og mange andre parametre.... Og alle disse
ting farver lyden på den ene eller anden måde, på samme måde som alle andre apparater..... (og ja, sådan har
det været de sidste 30 år, ikke noget nyt i den)

Mvh
Allan

Sorry herfra også Floe, hvis du skulle føle dig ramt hårdt, men dit indlæg nedenfor tidligere synes jeg virkede en anelse hånligt. Måske jeg bare misforstod???

floe skrev: Drev med indbygget equalizer - det er sejt!

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

ABaudio skrev: floe skrev: ABaudio skrev: floe skrev: Boydk skrev: Britney skrev: Drevet har ingen betydning for lyden Imponerende kommentar . Hvor mange drev har du prøvet, og er det på et anlæg, der er i stand til at gengive forskellen???? Eller er det bare noget, du har læst/gættet dig til???? Har nok i tidens løb prøvet/lyttet til mindst 20-30 forskellige drev/cd-afspillere som drev, og der er stor forskel på lyden. En kommentar som "drev med indbygget EQ", er for useriøs til yderligere kommentarer i en ellers seriøs debat Jamen, du må meget gerne give mig en fornuftig evt. teknisk forklaring på, hvordan et drev - hvis eneste opgave er at aflæse et fysisk medie og producere et så korrekt digitalt output på baggrund heraf, kan påvirke tonaliteten på det stykke musik den læser. Den må godt nok gætte helt ekstremt forkert i sin aflæsning i så fald - og så må der vel nødvendigvis være tale om et helt og aldeles elendigt drev? Hold da kæft, folk har meget at lære herinde...... Da er da helt utroligt.... I de sidste 30 år har man solgt dyre High-end drev fra bla. Mark-Levinson, Audio research, Wadia, North-star og en masse andre, fordi at der er en meget meget stor forskel i lydkvalitet fra de forskellige drev.... (og sådan har det været i mange mange år) Der er mindst lige så stor forskel i lydkvalitet på Cd-drev som der er på div. dacs... (enda tit større). Har man ikke prøvet, eller opdaget det.... Skal man vist starte lidt forfra..... Allan Læser alle mine indlæg som fanden læser bibelen? Hvor har jeg skrevet at der IKKE er forskel i lydkvaliteten på drev, og at de ingen betydning har? Jeg anfægter blot at et drev har en decideret egenlyd - at det skulle kunne farve lyden i en given retning. Når det så er sagt, så synes jeg da at det er ærgeligt at man skal have af vide at "man har meget at lære" - blot fordi man eventluelt er af en anden holdning end dig Allan. Øff... Skulle vi ikke lade den ligge dér, og så komme tilbage på sporet så trådstarter kan få lidt kvalificeret hjælp? Hej Floe Det var generelt ment, absolut ikke kun møntet på dig.... Det var bare dit indlæg jeg citerede......:-) Jo, drev har Absolut egenlyd.... Det gælder forvrængning, aflæsning, fasedrej, resonanser, at kunne videresende det digitale signal på den korrekte måde, clocking, strømforsyning og mange andre parametre.... Og alle disse ting farver lyden på den ene eller anden måde, på samme måde som alle andre apparater..... (og ja, sådan har det været de sidste 30 år, ikke noget nyt i den) Mvh Allan

Hej Allan

Hel OK

Jeg er frisk på at blive udfordret, men jeg mener at der grundlæggende er noget galt hvis et drev tonalt tilføjer noget til
lyden. Eftersom det ikke producerer lyd, men udelukkende fortolker i det digitale domæne bør den heller ikke kunne tilføre
noget - kun læse mere eller mindre korrekt - og set i det lyd er jeg helt med på at drev kan performe forskelligt.

Er du helt uenig i dette?

__________________
Floes Pro-Ject god lyd på kontoret

Floes gamle vin på nye flasker

Boydk skrev: Sorry herfra også Floe, hvis du skulle føle dig ramt hårdt, men dit indlæg nedenfor tidligere synes jeg virkede en anelse hånligt. Måske jeg bare misforstod??? floe skrev: Drev med indbygget equalizer - det er sejt!

Jeg føler mig ikke truffet, men mener blot at vi skal snakke pænt til hinanden

Det var ikke en hånlig kommentar, men måske et lidt kækt indspark, som jeg godt kan se kunne tolkes forkert - my bad!

__________________
Floes Pro-Ject god lyd på kontoret

Floes gamle vin på nye flasker