Tilbage til HIFI4ALL.DK 17. december 2017 | 07:21   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Billeder af mit DIY-projekt
 HIFI4ALL Forum : Billeder af mit DIY-projekt
Emne Emne: 4P1L forforstærker Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 55
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
michaelvv
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Marts 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1033
Sendt: 10 Juni 2014 kl. 19:59 | IP-adresse registreret Citér michaelvv

Hej Bjarne....

I øjeblikket kører jeg det på 100V hvilket svarer til 21.35 mA i LT-Spice

Jeg vil køre det med følgende test når jeg får mit sidste print hjem PSU...

110 V hvilket er ca 27.81 mA, (1 uge)
120 V hvilket er ca 35.21 mA. (3 dage)

Vil ikke køre det hårdere end de 120V i min med 8ohm i katode modstand

LT-Spice jeg har brugt er så præsis at hvis jeg skruer fuld op for spændingen
til 4P1L røret , måler jeg 136 V DC og Spice simulerer 137.25 helt vildt.

Det giver så wauu 48.4 mA røret dør ved de 150V / 60mA...

Min Vishay-Dale 10watt brænder så 2.96 watt af ellers ligger det på ca 2.7 watt ved
100 Volt/21 mA.

Din er en meget spændende udgave og fedt en fra lille Danmark springer ud
i bølgen blå. Du er nok den første Dansker på en Gen3.

/MVH Michael.

Til top Vis michaelvv's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af michaelvv Besøg michaelvv's Websted
 
michaelvv
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Marts 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1033
Sendt: 10 Juni 2014 kl. 20:01 | IP-adresse registreret Citér michaelvv

Hej Bjarne.

Måske vi skulle lave en 4P1L klub i Danmark for nybegyndere i rørbyg ????

/MVH Michael

Til top Vis michaelvv's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af michaelvv Besøg michaelvv's Websted
 
Tubetram
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 18 Marts 2012
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 628
Sendt: 10 Juni 2014 kl. 20:40 | IP-adresse registreret Citér Tubetram

Lyder godt nok spændende med det LT-spice...må vist kigge lidt på det
alletiders du prøver med forskellige spændinger --gad vide om der er forskel i lyd----ville da være lidt fedt

er vild med den ide om en 4p1l klub...kunne være der kom flere der har lyst til at bygge den

hvad har du forresten sammenlignet din pre med ?
mvh Bjarne
Til top Vis Tubetram's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tubetram
 
michaelvv
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Marts 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1033
Sendt: 10 Juni 2014 kl. 23:46 | IP-adresse registreret Citér michaelvv

Tubetram skrev:
Lyder godt nok spændende med det LT-spice...må vist kigge lidt på det
alletiders du prøver med forskellige spændinger --gad vide om der er forskel i lyd----ville da være lidt fedt

er vild med den ide om en 4p1l klub...kunne være der kom flere der har lyst til at bygge den

hvad har du forresten sammenlignet din pre med ?
mvh Bjarne


Jeg har sammenlignet den med min totalt modificerede audio-classic 6922 pre.

Det der slår mig mest er alt det jeg også kan høre når jeg spiller på 4P1L.

Jeg fik en dille med at checke med "violin" på klassisk musik.

Kunne lige pludseligt høre "solisternes" vejrtrækning helt tydeligt.

I starten var det enormt belastende, men med tiden bliver det ganske charmerende.

Realismen er det den hele tiden vinder med. Og så spiller den bare så musikalsk.

Du skal mentalt vende dig til den, men den bliver måske hverdag på et tidspunkt.

/Michael


Til top Vis michaelvv's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af michaelvv Besøg michaelvv's Websted
 
michaelvv
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Marts 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1033
Sendt: 11 Juni 2014 kl. 00:04 | IP-adresse registreret Citér michaelvv

Hej Dolce...

Her kommer mit diagram til 4P1L version 1. Det er rettet for den fejl
der er på det fra dyiaudio.com. Tråden kan du finde her.

4P1L thread Diyaudio

TubeTram er ved at bygge Gen3 , som jeg spændt følger med i...



Som du kan se har jeg en ret høj B+ spænding. 250V DC er ganske fint. Det var bare hvad min
Skille Trafo giver ud. Ubelastet.

/MVH Michael.
Til top Vis michaelvv's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af michaelvv Besøg michaelvv's Websted
 
michaelvv
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Marts 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1033
Sendt: 13 Juni 2014 kl. 22:55 | IP-adresse registreret Citér michaelvv

Hej så kom det sidste elektrisk ledende print fra Kina. Så køres de sidste test.



FullSize billede, skal så bare af syns skyld have det sidste ikke ledende print skiftet.



Så Skal jeg til at køre 110Volt svarende til 27.81 mA. Nu er der "hul igennem"



Ja hvorfor ikke ,fik lige et tips for os "fattig folk", lad os bypass med en V-Cap Cuft.

Jeps så kom der lige min V-Cap CuFt i som bypass kondensator.



Efter at V-Cap er kommet i som bypass kondensator, er en rigtig god forstærker blevet
meget bedre. Slagtøj og violin er nu helt til at "græde" over.

Sjovt at man kan blive ved, det var ikke lide det man fik fortalt dengang man desværre
ikke kunne bygge sig til det.

Jeg håber at rigtige mange mennesker, bare glemmer alt det l... , vi har fået tudet ørerne
fulde af, af alle de "professionelle" folk i HIFI brancen.

De er der kun for at malke os for penge og absolut ikke andet.

Jeg står i så dyb gæld til alle de folk på diyaudio.com, og alle de folk som har været
mig en så stor inspiration.

Pioneerene er dem der tør gå mod strømmen og turde.


/Michael
Til top Vis michaelvv's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af michaelvv Besøg michaelvv's Websted
 
michaelvv
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Marts 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1033
Sendt: 13 Juni 2014 kl. 23:16 | IP-adresse registreret Citér michaelvv

Tubetram skrev:
Hej
det bliver spændende at høre om min version kommer til at lyder anderledes end din,,,jeg kommer til at køre røret noget
varmere..omk 30ma ,,mener du kører noget lavere,,er det rigtig ?
mvh Bjarne


Hej Bjarne..

Nu kører jeg 27.81 mA , med V-Cap , Jeg skal jo ikke være så
langt bagefter din version 3, når den bliver færdig...

/Michael
Til top Vis michaelvv's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af michaelvv Besøg michaelvv's Websted
 
michaelvv
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Marts 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1033
Sendt: 13 Juni 2014 kl. 23:28 | IP-adresse registreret Citér michaelvv

Hej Igen...

Nu kan man høre hvor god V-Cap CuFt virkeligt er. Kan godt forstå at de
koster "kassen".

I "små" indirect heated forstærkere, går de en stor forskel, men i en 4P1L
som er direct heated ligesom de store rør "2a3 , 300B , 811 , 211 , 845 , 26 etc etc",
sker der virkeligt mirakler.

Jeg sidder, og næsten græder af fryd over at det giver så meget.

Sidder og hører "Cassandra Wilson - New Moon daugher" , har aldrig helt lagt
mærke til at guitaristen spiller så mærkeligt.

Kommer nok aldrig i seng :-)

/Michael
Til top Vis michaelvv's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af michaelvv Besøg michaelvv's Websted
 
Tubetram
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 18 Marts 2012
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 628
Sendt: 14 Juni 2014 kl. 05:28 | IP-adresse registreret Citér Tubetram

Hej
Hvor er det dog herlig at læse dine oplevelser med den nye pre,,er ikke i tvivl om der er noget specielt over lyden på disse DHT
rør,,min Tram2 er jo også af denne type (spiller godt ,men kan ikke få støj langt nok ned)
der bliver jo også noget at sammenligne når jeg får bygget min 4P1L ..min med Lundahl trafo i udgang..(ingen caps i signalvej)
du er nu også tæt på den rørspænding jeg kommer til at bruge,,,hvilket også anbefales at konstruktør,,(i mit tilfælde ca 33ma)

mvh Bjarne
Til top Vis Tubetram's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tubetram
 
michaelvv
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Marts 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1033
Sendt: 14 Juni 2014 kl. 10:41 | IP-adresse registreret Citér michaelvv

Hej Igen...

Okay skulle lige have sat en større sikring i, nu når den er strøm voksen "sulten".
1 Amp var lige til øllet. Den sutter lidt indtil gyrator er stabiliseret på de 110V.

Mine ElMA 90VA glødtrafoer bruger hver ca 27Watt for at give 1.7V*0.59A = 1Watt
Til Gløden til 4P1L.

Har ikke noget Fjernsyn så min CO2 samvittighed er Okay.

Den er godt nok vågnet op, vil nok tro at 35mA er max så skal den ikke have mere :-)

Datablad siger max 7.5 W på anoden, så 110V*0.028A = 3.08 Watt er ganske rimeligt.

/Michael
Til top Vis michaelvv's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af michaelvv Besøg michaelvv's Websted
 
michaelvv
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Marts 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1033
Sendt: 14 Juni 2014 kl. 10:48 | IP-adresse registreret Citér michaelvv

Tubetram skrev:
Hej
Hvor er det dog herlig at læse dine oplevelser med den nye pre,,er ikke i tvivl om der er noget specielt over lyden på disse
DHT
rør,,min Tram2 er jo også af denne type (spiller godt ,men kan ikke få støj langt nok ned)
der bliver jo også noget at sammenligne når jeg får bygget min 4P1L ..min med Lundahl trafo i udgang..(ingen caps i
signalvej)
du er nu også tæt på den rørspænding jeg kommer til at bruge,,,hvilket også anbefales at konstruktør,,(i mit tilfælde ca
33ma)

mvh Bjarne


Jeg er ikke i tvivl om at en Tram2 , er en sej forstærker, men jeg tror alligevel du vil blive lidt
overrasket over 4P1L.

Udover at den er noget af en bitch mht mikrofoni, kommer man bare til at finde en kærlighed for
den som er så ægte.

Bliver sjovt når du kommer forbi imorgen at høre en kommentar. Da den er "latterlig" billig i rør
vil den jo være billig i drift "strøm er meget højere end ecc klubben", men nok helt sikkert under
din Tram2..

Jeg er selv meget bred mht til musik, så vi skal nok finde noget at spille som du kan genkende...

Du skal bare høre en stradivarius Violin på den, måske er du ikke til Violin, men du slipper ikke :-)

/MVH Michael.
Til top Vis michaelvv's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af michaelvv Besøg michaelvv's Websted
 
Tubetram
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 18 Marts 2012
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 628
Sendt: 14 Juni 2014 kl. 12:27 | IP-adresse registreret Citér Tubetram

Jo min tram2 spiller godt...men lige nu er den dissekreret..da jeg skal bruge Coleman regulator fra den..og ang mikrofoni..tram
er ikke bedre...den kan også gengive lyden når man skælder ud på den..ryger lige i højtaler--
lige nu bruger jeg min Aleph 1.7 pre ..den er ikke dårlig,,,meeeen

jeg har en meget bred musiksmag...så ingen problem der...er selv helt vild med musikdvd...
mvh Bjarne
Til top Vis Tubetram's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tubetram
 
michaelvv
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Marts 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1033
Sendt: 14 Juni 2014 kl. 14:09 | IP-adresse registreret Citér michaelvv

Hej Bjarne...

Fik lige reduceret mit rod en smule således at du ikke forsvinder i det :-)

Glemmer tit alt når lyden fører en igennem livet...

Fatter bare ikke folk der ikke hører musik....

Det er fedt bare at fordybe sig i dette univiers...

Der kommer lige nogle "af HIFI hovederne forbi" til en lytter, da jeg
betragter min BETA test periode som ved at være afsluttet.

Skal lige have kørt en uge på de 110V og så lige bare for at høre det 120V
i et par dage.

Julemanden har lige været på besøg ....



Hvor effektive er dine højttalere. Som sagt mine er på 99dB, så der er lidt
sus, hvis du sidder med hovedet helt henne ved dem...

På 1.5 meter hører du ikke noget...

Vi er friske på et besøg, jeg har ikke selv bil, men det har mine HIFI venner...

/Snakkes Michael..
Til top Vis michaelvv's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af michaelvv Besøg michaelvv's Websted
 
Tubetram
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 18 Marts 2012
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 628
Sendt: 14 Juni 2014 kl. 15:08 | IP-adresse registreret Citér Tubetram

Pt er mine højtaleres følsomhed omk 92db...det er ikke noget problem med lydtryk..jeg har jo effekt nok
mine basser har været koblet på en anden måde ,,hvor impedans var nede på 2.3ohm,,,det gav en følsomhed på omk 100 eller
mere..men kan bedre lide dem koblet til 8 ohm ,og så denne lavere følsomhed--
det er godt der er nogle der har et køretøj..der er langt at cykle

stopper beta test perioden nogen sinde..jeg får aldrig sat låg på mit..da det næsten altid er i under udskiftning
Til top Vis Tubetram's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tubetram
 
Tubetram
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 18 Marts 2012
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 628
Sendt: 17 Juni 2014 kl. 08:58 | IP-adresse registreret Citér Tubetram

Hej
Tak for sidst Michael--
Når man har hørt dit anlæg kan man jo stille spørgsmålet...har hifi stået stille...her hører man gamle Tannoy speaker-gamle rør
af den ene og anden slags,,og det lyder herligt **** Og det i en tid hvor der findes alle former for hitech
elektronik..men hvor man i mange tilfælde glemmer det vigtiste,,,lytteglæde
nu glæder jeg mig endnu mere til at få min 4p1L bygget

mvh Bjarne
Til top Vis Tubetram's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tubetram
 
michaelvv
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Marts 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1033
Sendt: 17 Juni 2014 kl. 09:42 | IP-adresse registreret Citér michaelvv

Hej Bjarne...

Ja der var virkeligt hyggeligt.

Rart at vide at den 4P1L som de fleste af nørderne
på diyaudio.com har taget til sig som deres "kæledække", også kan
imponere end som dig, da du har bygget langt dyrere forstærkere end
det en 4P1L koster. Tænker specielt på din Tram2.

Jeg er rigtigt glad for mit retro setup, det at man kan høre forskel når man
skifter en simpel "modstand" ud i en forstærker er guld værd, men kan godt
være et "belastning" i forhold til hvordan man kan ændre ens lyd.

Men det er vel "fordelen" ved at have ubegrænset frihed..

Det kræver meget meget lytning og når man så "finder ny inspiration" er det en
ommer...

Hvis nu verden interesserede sig ligeså meget for HI-FI som den gør for mobil
telefoner, havde mit retro nok ikke været så interessant mere. Men man skal bare
også huske at tage udgangspunkt i hvordan tingene nu engang er.

Jeg glæder mig rigtigt meget når vi kommer forbi til en lytter på dit anlæg.

Specielt at skulle kunne komme til at høre "Steppenwolf" med 115 dB.

Det kan jeg så lige ikke klare med min 3.5 watt 2a3 forstærker :-)

Håber at når jeg bliver lidt bedre til at bygge forstærkere at komme igang
med en 4P1L PSE på de 7-10 watt de har den op at køre på.

Læste at AndyJevans på diyaudio.com, mener at den "banker" alle de 300B og
2a3'er han har bygget og det er ikke så få.

Kunne være sjovt at komme over at høre hvad de spiller på i DHT hovedstanden
London.

Angående 4P1L. Bliver lige lidt på de 105V og 25mA, det passer bedre til min psyke...

/MVH Michael.

Til top Vis michaelvv's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af michaelvv Besøg michaelvv's Websted
 
michaelvv
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Marts 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1033
Sendt: 17 Juni 2014 kl. 09:58 | IP-adresse registreret Citér michaelvv

Hej Bjarne...

Da vi snakkede om levetiden og stabilitet på 4P1L, har jeg fundet
noget som er interessant.

Det lader til at 4P1L skulle være et af de rør som er bygget under
"no compromise" mht til levetiden...

Bygning af 4P1L og
levetid


/Michael
Til top Vis michaelvv's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af michaelvv Besøg michaelvv's Websted
 
Tubetram
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 18 Marts 2012
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 628
Sendt: 17 Juni 2014 kl. 10:26 | IP-adresse registreret Citér Tubetram

Det er jo go læsning med opbygning af 4p1L---bekræfter jo kun hvad man kan høre den kan
lige så snart jeg har arbejdet lidt mere på normalt niveau,,finder jeg en dag..til os
mvh Bjarne
Til top Vis Tubetram's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tubetram
 
michaelvv
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Marts 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1033
Sendt: 17 Juni 2014 kl. 10:42 | IP-adresse registreret Citér michaelvv

Hej Bjarne...

Glemmer altid lige lidt link når jeg surfer rundt...

4P1L Retro Setup

Så er de hårde drenge igang med at lytte teste på 4P1L PSE 10 watt som effekt...

PS! Se lige på billedet , de har heller ikke et Fjernsyn :-)

/MVH Michael.
Til top Vis michaelvv's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af michaelvv Besøg michaelvv's Websted
 
Tubetram
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 18 Marts 2012
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 628
Sendt: 17 Juni 2014 kl. 11:43 | IP-adresse registreret Citér Tubetram

Ser også lige og tænker på hvor der skulle være et 50 tommer tv..

mvh Bjarne
Til top Vis Tubetram's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tubetram
 

<< Forrige Side af 55 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2017 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes