Forfatter |
|
Lao Tzu Branchemedlem
Computer4music
Bruger siden: 14 Juni 2012 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 132
|
Sendt: 14 April 2014 kl. 10:51 | IP-adresse registreret
|
|
|
Peter Pan skrev:
jensen skrev:
Wimp er ok, men prøv afspil fra wimp, så samme stykke musik fra en god cd-
afspiller, samt samme stykke musik fra en god netværks afspiller i flac .. så skal du høre. |
|
|
Den bedste lydkvalitet, opnår jeg på denne måde. - Jeg konverterer et velindspillet stykke musik fra en god CD til en 0%
komprimeret FLAC fil i sample rate 44,1 KHz - Sampel size 16 bit - Bit rate 1,411 kbps. og lægger filen på en kabel netværks
tilsluttet NAS server. Herfra streames filen til en ATV 3's boks som er tilsluttet en Dynaudio Xeo transmitter. Transmitteren
sender lyden trådløst til de aktive Xeo3 højttaler. Musik valg styres med en iPad mini, og lydstyrken reguleres med Xeo
fjernbetjeningen.
Afspiller jeg samme stykke musik fra cd afspilleren via optisk kabel til transmitteren, får jeg ikke samme dynamik, selv
om CD'en også skulle være indspillet i 16 bit - 44,1 KHz.
jensen, kan du eller andre forklare hvorfor man opnår bedre dynamik via netværks afspiller og flac filer ? |
|
|
Erfaringsmæssigt giver optisk kabel (TOSLINK) oftest en ringere lyd svarende til din beskrivelse. Måske er grunden, at der i
hver ende af kablet skal gennemføres konverteringer til/fra optisk signal. Det er ærgerligt, da denne forbindelse giver en
elektrisk adskillelse mellem computer og resten af stereoanlægget.
Har du prøvet at sammenligne med en digital coaxial forbinndelse? Både TOSLINK og coax transporterer data som S/PDIF.
|
Til top |
|
|
Peter Pan Forum Bruger
Bruger siden: 04 Februar 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 20276
|
Sendt: 14 April 2014 kl. 11:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Lao Tzu - Tak for dit svar.
Jeg har altid tidligere kun benytter S/Pdif coax kabler i mit audio setup, men med Apple TV 3 boksens indtog i mit setup, (for at kunne AirPlay flac filer fra NAS serveren) måtte jeg begynde at benytte optisk toslink kablel, fordi det er den eneste udgang udover HDMI der findes på ATV3 boksen.
Min Cayin 257 CDafspiller har S/Pdif coax udgang, men da Xeo's transmitter giver valget mellem to digitale audio indgange, nemlig optisk toslink, og USB (og jeg ikke kan finde en coax S/Pdif to USB converter), må jeg også her tage til takke med den optiske indgang. Så du kan nok se at jeg ingen mulighed har for at sammenligne med en ren digital coaxial forbinndelse fra cdafspilleren.
Jeg må nøjes med at konstatere at AirPlay metoden giver det mere dynaniske lydbillede, og at optisk toslink tilslutning er fældes for de to afspilnings metoder. __________________ Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.
|
Til top |
|
|
millemis Forum Bruger
Bruger siden: 13 Juli 2010 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 7748
|
Sendt: 14 April 2014 kl. 11:55 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det er fuldstændigt korrekt, at en optisk forbindelse ofte kan give 'dårligere' lyd pga konverteringen.
Iøvrigt - tror jeg ikke, at jeg er i stand til at svare på Peter Pan's spørgsmål.
Jeg har dog følgende bemærkninger til temaet:
Det er utroligt svært at sammenligne lyd, der 'går' gennem forskellige komponenter - der er alt for
mange (kendte og ukendte) faktorer, der spiller ind.
Desuden er der forskellig præferencer hos lytterne - nogle foretrækker en mere dynamisk lyd,
andre en varm, andre igen en mere neutral lyd.
Det samme gør sig gældende hos de forskellige producenter, når de udvælger komponenter og
bruger software til lydbehandling i deres 'dimser'.
Efterhånden er jeg kommet til den konklussion, at jeg (selvfølgelig forudsat et så godt udgangspunkt som muligt
dvs ukomprimerede filer fra en fornuftigt 'mastreret' optagelse) må lytte mig frem til, hvad jeg synes bedst om.
Man skal jo heller ikke glemme, at forstærkere/højtalere (især de moderne digitalt baserede) spiller en stor rolle.
Noget som oftest undervurderes, når folk skændes om, hvad der lyder bedst for dem.
Ofte harmonerer nogle komponenter oven i købet bedre med hinanden, end andre gør i samme grund-setup.
Og så er der jo lige det ekstra, at lytte-rummet og højtalernes placering også ofte har en betydelig indflydelse for ens oplevelse af lydkvaltet....
P.S. Mine egne erfaringer med WIMP Hifi (gennem en længere periode) er, at det generelt lyder
bedre (på mit store anlæg), end f.eks Spotify Premium.
Direkte sammenligninger mellem eget materiale og WIMP Hifi har jeg ikke lavet - der er for mange ukendte faktorer involveret.
Jeg er dog på nippet til at droppe det - mest pga den manglende support for 'gapless play' ( ),
men også fordi det (i hvert fald hos mig) er for ustabilt.
Det sker alt for ofte at afspilningen stopper (tit efter ca 10 minutter - ?).
Afspilningen skal så genoptages manuelt, oftest ved at starte det efterfølgende nummer.
Nogle album spiller upåklageligt, andre er bare helt umulige.
Det er simpelthen for bøvlet!
Så jeg er nok tilbage til FLAC-rippede cd'er/cd'er/PureAudio-BD og lign samt Spotify Premium
(til baggrundslytning og til at lære ny musik at kende før event køb).
Hilsen Millemissen __________________ Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag
|
Til top |
|
|
millemis Forum Bruger
Bruger siden: 13 Juli 2010 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 7748
|
Sendt: 14 April 2014 kl. 12:00 | IP-adresse registreret
|
|
|
Peter Pan skrev:
Min Cayin 257 CDafspiller har S/Pdif coax udgang, men da Xeo's transmitter giver valget mellem to digitale audio indgange,
nemlig optisk toslink, og USB (og jeg ikke kan finde en coax S/Pdif to USB converter), må jeg også her tage til takke med den optiske indgang.
|
|
|
Xeo-transmitteren har da også en analog indgang.
Hvad med at prøve Cayin'ens analoge udgang?
Den må da have en udemærket DAC indbygget - hvorfor ikke udnytte den?
I det mindste som test
MM __________________ Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag
|
Til top |
|
|
Peter Pan Forum Bruger
Bruger siden: 04 Februar 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 20276
|
Sendt: 14 April 2014 kl. 12:34 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej millemis
I test af omtalte analog RCA indgang skrives, at her ikke er noget at skrive hjem om. Men ja det er en mulighed bl.a. men ikke noget jeg vil bruge tid på.
Det vil være mere interessant om WIMP Hifi er ustabilt, eller om millemis skal have en ny router. Eller hvor stor indflydelse en iPad'en som mange benytter har på lydresultatet, hvis den overhoved har nogen.
Rysz skrev:
Siden du kan hører forskel på CD og FLAC-filen, så tjek lige at der ikke er pillet i lydindstillingerne på iPad'en, for det er faktisk den der bestemmer lyden når du sender det den vej rundt. |
|
|
__________________ Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.
|
Til top |
|
|
millemis Forum Bruger
Bruger siden: 13 Juli 2010 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 7748
|
Sendt: 14 April 2014 kl. 15:13 | IP-adresse registreret
|
|
|
Rysz skrev:
Siden du kan hører forskel på CD og FLAC-filen, så tjek lige at der ikke er pillet i lydindstillingerne på iPad'en,
for det er faktisk den der bestemmer lyden når du sender det den vej rundt. |
|
|
Hvis man hører til de, som er på jagt efter de små steder, hvor ens setup kan optimeres (og bruger en iPad),
er dette selvfølgelig et relevant spørgsmål.
Hvor Rysz har det fra - at der skulle være lydindstillinger på en iPad, som man kunne have pillet ved - ved jeg ikke.
Mig bekendt er der kun i app'en 'Musik' (den, der bruges til musik lagret på iPad'en) mulighed for at 'fifle' med diverse equalizer-indstillinger.
Jeg har ikke fundet nogle i 8Player (PlugPlayer eller de andre gængse), når det drejer sig om DLNA-kompatible app's.
Jeg er selv altid gået ud fra at det, der AirPlay'es, er 'flat' - men Rasz skal da være velkommen til at dokumentere sin udtalelse om,
at man kan 'pille ved lydindstillingerne på en iPad', og at dette har indflydelse på lyden, når der afspilles via AirPlay.
MM __________________ Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag
|
Til top |
|
|
Lao Tzu Branchemedlem
Computer4music
Bruger siden: 14 Juni 2012 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 132
|
Sendt: 14 April 2014 kl. 16:09 | IP-adresse registreret
|
|
|
Peter Pan skrev:
Hej Lao Tzu - Tak for dit svar.
Min Cayin 257 CDafspiller har S/Pdif coax udgang, men da Xeo's transmitter giver valget mellem to digitale audio
indgange, nemlig optisk toslink, og USB (og jeg ikke kan finde en coax S/Pdif to USB converter), må jeg også her tage til
takke med den optiske indgang. Så du kan nok se at jeg ingen mulighed har for at sammenligne med en ren digital coaxial
forbinndelse fra cdafspilleren.
|
|
|
Mange lydkort kan fungere som S/PDIF til USB converter, og de behøver ikke at være særligt dyre for at give en hæderlig
lydkvalitet. Men her skal man se efter studie-lydkort, der kan konvertere både AD og DA.
Da du sikkert har en computer i huset for at rippe CD'er, kunne det være en mulighed at afspille musikken på computeren,
som kan levere musik til XEO'en via USB. Computeren kan fjernstyres med iPad via det gratis program Teamviewer over dit
lokale trådløse netværk (du får simpelthen computerens skærmbillede på iPad). Dermed får du både den trådløse
avancerede fjernbetjening og en kablet USB-forbindelse til XEO.
|
Til top |
|
|
Lao Tzu Branchemedlem
Computer4music
Bruger siden: 14 Juni 2012 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 132
|
Sendt: 14 April 2014 kl. 16:25 | IP-adresse registreret
|
|
|
millemis skrev:
Det er utroligt svært at sammenligne lyd, der 'går' gennem forskellige komponenter - der er alt for
mange (kendte og ukendte) faktorer, der spiller ind.
Desuden er der forskellig præferencer hos lytterne - nogle foretrækker en mere dynamisk lyd,
andre en varm, andre igen en mere neutral lyd.
Det samme gør sig gældende hos de forskellige producenter, når de udvælger komponenter og
bruger software til lydbehandling i deres 'dimser'.
Efterhånden er jeg kommet til den konklussion, at jeg (selvfølgelig forudsat et så godt udgangspunkt som muligt
dvs ukomprimerede filer fra en fornuftigt 'mastreret' optagelse) må lytte mig frem til, hvad jeg synes bedst om.
Man skal jo heller ikke glemme, at forstærkere/højtalere (især de moderne digitalt baserede) spiller en stor rolle.
Noget som oftest undervurderes, når folk skændes om, hvad der lyder bedst for dem.
Ofte harmonerer nogle komponenter oven i købet bedre med hinanden, end andre gør i samme grund-setup.
Og så er der jo lige det ekstra, at lytte-rummet og højtalernes placering også ofte har en betydelig indflydelse for ens
oplevelse af lydkvaltet....
|
|
|
Jeg kunne ikke være mere enig. Der er derfor ofte brug for en nænsom anvendelse af DSP i afspillersoftwaren. Dels for at
gøre en musikalsk spændende indspilning tålelig at lytte til. Nogle få standardkorrektioner, f.eks. dæmpning af den øvre
mellemtone kan afhjælpe skaden ved mange dårligt masteret og komprimerede albums. Dels for at kompensere for
anlæggets og lytterummets påvirkning af frekvensgang og fase.
|
Til top |
|
|
Peter Pan Forum Bruger
Bruger siden: 04 Februar 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 20276
|
Sendt: 14 April 2014 kl. 18:32 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej igen Lao Tzu
En god oplysning at man kan benytte et lydkort som coax S/Pdif til USB converter. Jeg har en bærbar computer med USB stik, og kan tilslutte den til transmitteren.
Men min ide med dette lille ekstra setup, er at hverken surround/stereo processoren i mit BeoVision tv, eller min computer skal stå tændt, for at få god musik til hjemmearbejdet.
Det er også lykkedes rigtigt godt, når jeg af de to muligheder vælger at streame flac filer fra NAS til ATV 3's boksen, og videre til højttalerne. Samtidigt giver dette den største fleksibilitet bare at tage iPad'en med til det rum, hvor højttalerne skal spille.
Det oprindelige spørgsmål var: Hvorfor man opnår bedre dynamik via netværks afspiller og flac filer, end med samme musik stykke på cd fra en en S/Pdif optisk tilsluttet cd afspiller. Og jeg kan godt se nu, at de mange muligheder gør det svært at svare på. __________________ Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.
|
Til top |
|
|
Peter Pan Forum Bruger
Bruger siden: 04 Februar 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 20276
|
Sendt: 15 April 2014 kl. 00:18 | IP-adresse registreret
|
|
|
Rysz skrev - "for det er faktisk den" (iPad'en) "der bestemmer lyden"
Hej Rysz - jeg er spændte på dit svar. __________________ Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.
|
Til top |
|
|
Rysz Forum Bruger
Bruger siden: 06 Januar 2005 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 1444
|
Sendt: 16 April 2014 kl. 14:12 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg skrev sådan set blot at du skulle tjekke om der var pillet ved noget i forhold til lydindstillinger.
Jeg kender ikke 8 player og hvordan fungere, men det var nærliggende at tro at du lyttede til signal der pillet ved.
Når du spiller cd'er direkte. Bruger du så din Oppo ?
Og lige for at cleare den helt...jeg behøver ikke pm's for at huske at svare. Jeg sidder bare ikke ved maskinen døgnet rundt. I skal huske at komme ud
og nyde forårsvejret :-)
|
Til top |
|
|
Peter Pan Forum Bruger
Bruger siden: 04 Februar 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 20276
|
Sendt: 16 April 2014 kl. 14:36 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Rysz - OK
Nej min Oppo er ikke blandet ind i dette, selv om jeg også fra den via coax S/Pdif kan hente audio signal. Jeg benytter en Cayin 257 CDafspiller.
Dit svar giver stadig ingen klarhed over hvad jeg evt. kan ændre på iPad'en når den benyttes til AirPlay. Så mon ikke teorien millemis har, at den ingen indflydelse har på lyden ved AirPlay, i det beskrevet sammenhæng er rigtig. Det vil da være det bedste for alle os der benytter iPad til AirPlay.
Tak for jeres Input __________________ Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.
|
Til top |
|
|
millemis Forum Bruger
Bruger siden: 13 Juli 2010 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 7748
|
Sendt: 16 April 2014 kl. 15:37 | IP-adresse registreret
|
|
|
En af fordelene ved at bruge en iPad er, at man kan tage den med ud i haven, når man nyder det gode forårsvejr.
M☀M
__________________ Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag
|
Til top |
|
|
Peter Pan Forum Bruger
Bruger siden: 04 Februar 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 20276
|
Sendt: 16 April 2014 kl. 15:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
Til top |
|
|
millemis Forum Bruger
Bruger siden: 13 Juli 2010 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 7748
|
Sendt: 16 April 2014 kl. 16:58 | IP-adresse registreret
|
|
|
I haven lytter jeg til fuglene!
Strømkabel?
Min iPad har et batteri indbygget - har din måske ikke det
MM __________________ Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag
|
Til top |
|
|
Peter Pan Forum Bruger
Bruger siden: 04 Februar 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 20276
|
Sendt: 16 April 2014 kl. 19:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
@ MM
Jeg har lige taget et billede inden sol forsvinder, så du kan forstå hvad jeg mener. __________________ Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.
|
Til top |
|
|
Lao Tzu Branchemedlem
Computer4music
Bruger siden: 14 Juni 2012 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 132
|
Sendt: 16 April 2014 kl. 21:25 | IP-adresse registreret
|
|
|
Cool!!!
Trådløst streamet til Xeo går jeg ud fra. Men er det ikke svært at se noget på iPad'en i solskin? Det hjælper jo ikke at tage
solbriller på
|
Til top |
|
|
Peter Pan Forum Bruger
Bruger siden: 04 Februar 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 20276
|
Sendt: 16 April 2014 kl. 22:05 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Lao Tzu
Det var nu BeoLab 17 der blev afprøvet, med WiSA-standard for multikanals 24-bit trådløs lyd.
No problems with the iPad. __________________ Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.
|
Til top |
|
|
aceh Forum Bruger
Bruger siden: 09 Februar 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 463
|
Sendt: 17 April 2014 kl. 11:25 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nu strammer du den Peter , når du lister Xeo ind i 'min' tråd om Wimp Hifi.
Mvh
Aceh
|
Til top |
|
|
millemis Forum Bruger
Bruger siden: 13 Juli 2010 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 7748
|
Sendt: 18 April 2014 kl. 00:46 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ja, FY Peter Pan 👊
Fortæl hellere om dine erfaringer med Wimp Hifi - kører det, som det skal?
MM
__________________ Missekatten - B&O-ambassadør uden vederlag
|
Til top |
|
|