Forfatter |
|
pnnh Forum Bruger
Bruger siden: 06 Marts 2010 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 880
|
Sendt: 04 Oktober 2017 kl. 18:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
Har i øjeblikket 2x8 rørwatt. Mine højtalere er Proac D18 med en drift effekt på 88DB. Vil det gi noget lydmæssigt ved at købe en kraftigere forstærker.
|
Til top |
|
|
kevin123 Branchemedlem
Medarb. - Computersalg.dk
Bruger siden: 09 April 2016 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 435
|
Sendt: 04 Oktober 2017 kl. 18:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ja helt sikkert , men det kommer an på hvor stort dit lytte rum er og hvor højt du ønsker at spille .
ProAc anbefaler fra 20-180 watt men alt er relativt.
|
Til top |
|
|
dan a. Forum Bruger
Bruger siden: 31 December 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 3922
|
Sendt: 04 Oktober 2017 kl. 19:09 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tror også du vil få et løft ved en kraftigere konstruktion, men generelt vil jeg ikke sige at flere watt er lig bedre lyd. Man kan sagtens finde masser af
eksempler på kraftige forstærker som ikke lyder god.
__________________ Husk det er kun en hobby
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4545
|
Sendt: 04 Oktober 2017 kl. 19:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
Watt er ikke ensbetydende med bedre lyd, men afgør alene det maksimale lydtryk der kan opnås.
Skal man lede efter en ting, der kan have afgørende indflydelse på lydens kvalitet, så må det være strøm (ampere), som har afgørende betydning for dynamik.
Men 2x8 watt er ikke meget til en følsomhed på 88 dB, som er målt ved 1 watt på 1 meters afstand. Og sidder du 3 meter fra dine højtalere, så er det maksimale lydtryk 91 dB. Lydtrykket falder 3 dB for hver meter, du flytter dig væk fra højtaleren. Og omvendt stiger lydtrykket 3 dB hver gang watt fordobles
1 watt = 88 dB, 1 meters afstand 2 watt = 91 dB 4 watt = 94 db 8 watt = 97 dB 8 watt = 94 dB, 2 meters afstand 8 watt = 91 dB, 3 meters afstand __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Lobo Forum Bruger
Bruger siden: 30 November 2009 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 308
|
Sendt: 04 Oktober 2017 kl. 19:38 | IP-adresse registreret
|
|
|
Den bedste lyd jeg har haft i min stue er med min nuværende rørforstærker TAC V-60. Det er samtidig den svageste jeg nogensinde har haft... så god
lyd og effekt er ikke afhængige af hinanden. Når det er sagt så skal der være balance i tingene og min personlige mening er, at du mangler noget
headroom med dit nuværende setup (i min optik fordi jeg kan lide at spille relativt højt). Prøv at låne en kraftigere kvalitetsforstærker og lyt til det. Så
kan du bedre bedømme om der er noget at komme efter.
__________________ Hvis det lyder godt - så ER det godt!
|
Til top |
|
|
pnnh Forum Bruger
Bruger siden: 06 Marts 2010 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 880
|
Sendt: 04 Oktober 2017 kl. 23:22 | IP-adresse registreret
|
|
|
Takker for svar. Det er et effekttrin jeg har. Men må ud og høre på lidt forskelligt.
|
Til top |
|
|
E30NA Forum Bruger
Bruger siden: 17 Maj 2011 Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline Indlæg: 294
|
Sendt: 05 Oktober 2017 kl. 11:02 | IP-adresse registreret
|
|
|
Min egen oplevelse med kraftige kvalitets forstærkere er, at jo mere strømstyrke forstærkeren er, jo bedre bliver lyden. Der er mere kontrol. En ting jeg kigger efter er om forstærkeren dobler op fra 8 Ohm til 4 Ohm, og om den har en høj dæmpnings faktor. Det siger bestemt ikke alt, men er en indikation på om forstærkeren er kraftigt bygget mht strømforsyningen. Du må ud og lytte. Og i den forbindelse ville jeg personligt give Vincent et lyt.
|
Til top |
|
|
Dalgas Forum Bruger
Bruger siden: 30 Juli 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 790
|
Sendt: 05 Oktober 2017 kl. 11:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Watt er bestemt ikke alt. Mikkel redegør fint for hvor mange - eller rettere hvor få - watt der egentlig er brug for.
Jeg skiftede forstærker for et års tid siden fra 2x180 til 2x80 watt. Forstærkeren på 80 watt var meget strømstærk og lød faktisk mere magtfuld end den med 180.
Nu har jeg skiftet til 2x60 watt, som er knap så heftige men meget vellydende.
|
Til top |
|
|
Digital_Thor Forum Bruger
Bruger siden: 06 Maj 2010 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 1620
|
Sendt: 05 Oktober 2017 kl. 18:01 | IP-adresse registreret
|
|
|
Arh.... lidt nuancering ville klart være på sin plads.
Mere effekt kan klart forbedre lyden, hvis højttaleren tørster efter den ekstra kontrol. Et passivt filter og en ineffektiv konstruktion kan snildt have brug for noget ekstra effekt for at få musikken ud af kasserne. Men hele konstruktionen skal fra bunden være designet ordenligt. Det hjælper ikke noget med store transformatorer, ladelytter osv. hvis ikke drivertrin og de grundlæggende specifikationer på alle komponeneter er nøje udvalgt. Stort er tungt betyder ikke at der er masser effekt - det er bare en meget grov ledetråd for lægmand.
Jeg oplever typisk kraftigere effektrin, som værende bedre til at få noget smæk på bassen. Beskeden effekt til diskant og mellemtonen er ganske fint, men til en lidt kraftigere bas, har jeg endnu ikke hørt en svagere forstærkere levere varen. Desuden er effekt ganske billigt i dag, så ingen grund til at spare der.
Og når arbejde bliver tungt, som f.eks med mine subwoofere, så kan en typisk 200W effektforstærker ikke være med. Jeg har nu ca 700W i 8 ohm og det hjælper gevaldigt på kontrollen og man kan rent fysisk se at membranerne "blafre" mindre ved samme volumen og samme musik. Men jeg medgiver at det ikke er effekten i sig selv - det er opgivelsen af selv samme og den grundlæggende konstruktion, som gør at forstærkeren ikke klynker, når impedansen dykker tættere på ren kortslutning.
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4545
|
Sendt: 05 Oktober 2017 kl. 19:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
Digital_Thor, det du beskriver er netop det man opnår med en mere strømstærk forstærker, som ofte hænger sammen med, at forstærkeren har "lidt flere" watt (Strøm x spænding = watt)
Derfor kan det udover dæmpningsfaktor være interssant hvor høj spænding et effekttrin kører med internt, da den højere spænding ofte betyder mere strøm til højtalerne. De fleste gængse forstærkere kører med 30-40V hen over effekttrinnet, mens "tungere" forstærkere ofte kører med 70-80V.
Det kan sammenligne med hestekræfter i en bil... en ferrari kan ikke trække 50 tons, men det kan en lastbil med samme antal hestekræfter, da den både har større motorvolumen(spænding) og større drejningsmoment(strøm).
Jeg er fløjtende ligeglad med watt, mens hvis en producent tør "prale" en høj dæmpningsfaktor og høj udgangsstrøm(!) så vækkes min interesse nemmere __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Boydk Forum Bruger
Bruger siden: 02 Juli 2006 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 6261
|
Sendt: 05 Oktober 2017 kl. 19:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
Spot On __________________ Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
|
Til top |
|
|
Digital_Thor Forum Bruger
Bruger siden: 06 Maj 2010 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 1620
|
Sendt: 05 Oktober 2017 kl. 20:15 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mikkel G skrev:
Digital_Thor, det du beskriver er netop det man opnår med en mere strømstærk forstærker, som ofte hænger sammen med, at forstærkeren har "lidt flere" watt (Strøm x spænding = watt)
Derfor kan det udover dæmpningsfaktor være interssant hvor høj spænding et effekttrin kører med internt, da den højere spænding ofte betyder mere strøm til højtalerne. De fleste gængse forstærkere kører med 30-40V hen over effekttrinnet, mens "tungere" forstærkere ofte kører med 70-80V.
Det kan sammenligne med hestekræfter i en bil... en ferrari kan ikke trække 50 tons, men det kan en lastbil med samme antal hestekræfter, da den både har større motorvolumen(spænding) og større drejningsmoment(strøm).
Jeg er fløjtende ligeglad med watt, mens hvis en producent tør "prale" en høj dæmpningsfaktor og høj udgangsstrøm(!) så vækkes min interesse nemmere |
|
|
Jeg er helt med. Det er også derfor at jeg har +/-65V til mine fronthøjttalere og +/-110V til mine subwoofere. Problemet er også at mange forstærkere er testet ved en sinustone og 1Khz - hvilket ikke har meget med musik at gøre. Jeg har selvfølgelig ikke meget at bruge den ekstra power til, ved normal lytning. Men jeg fornemmer klart et særligt overskud, selv ved lav volumen - samt en letflydenhed og elegance, som bibeholdes ved kortere dynamiske udladninger og ved højere volumen. Mit gæt er at mindre forstærkere, klipper "pænt", så det typisk ikke høres tydeligt. Derved opleves lyden blot som svagt komprimeret - hvilket jeg ikke fortrækker.
|
Til top |
|
|
Gnist Forum Bruger
Bruger siden: 22 Januar 2006 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 283
|
Sendt: 05 Oktober 2017 kl. 20:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
(strøm x strøm x modstand = effekt) så en strømstærk forstærker er yderst vigtig i svære belastninger
|
Til top |
|
|
Boydk Forum Bruger
Bruger siden: 02 Juli 2006 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 6261
|
Sendt: 05 Oktober 2017 kl. 20:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
Gnist skrev:
(strøm x strøm x modstand = effekt) så en strømstærk forstærker er yderst vigtig i svære belastninger |
|
|
Den skal vi vist lige ha´ igen . I min skolebog stod der: P (effekt) = U (spænding) x I (strøm). Måske naturlovene har ændret sig i 2017 __________________ Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
|
Til top |
|
|
MSG1979 Forum Bruger
Bruger siden: 20 Juli 2007 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 646
|
Sendt: 05 Oktober 2017 kl. 20:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det er misforstået at følsomhed kan stå alene. Den fortæller kun noget om hvor højt højttalere kan spille på 1meter med 1 watt.
Du skal kigge på impedanskurven af højttaleren istedet. Jo flere pukler jo mere skal forstærkeren arbejde.
|
Til top |
|
|
E30NA Forum Bruger
Bruger siden: 17 Maj 2011 Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline Indlæg: 294
|
Sendt: 05 Oktober 2017 kl. 20:35 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
Til top |
|
|
Boydk Forum Bruger
Bruger siden: 02 Juli 2006 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 6261
|
Sendt: 05 Oktober 2017 kl. 20:41 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det er det s´gu da osse __________________ Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
|
Til top |
|
|
Gnist Forum Bruger
Bruger siden: 22 Januar 2006 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 283
|
Sendt: 05 Oktober 2017 kl. 20:41 | IP-adresse registreret
|
|
|
P = u x i
U = i x r spæningen over en modstand = strømmen gennem modstanden x modstanden
Så erstattes u i øverste ligning med udtrykket for u i den sidste ligning og man har
P = I2 x R lige ud af landevejen
|
Til top |
|
|
Gnist Forum Bruger
Bruger siden: 22 Januar 2006 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 283
|
Sendt: 05 Oktober 2017 kl. 20:43 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg skriver meget langsomt
|
Til top |
|
|
E30NA Forum Bruger
Bruger siden: 17 Maj 2011 Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline Indlæg: 294
|
Sendt: 05 Oktober 2017 kl. 20:48 | IP-adresse registreret
|
|
|
Men i har begge ret
|
Til top |
|
|