Tilbage til HIFI4ALL.DK 19. april 2024 | 02:27   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Billeder af mit DIY-projekt
 HIFI4ALL Forum : Billeder af mit DIY-projekt
Emne Emne: "Booza" preamp/buffer (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 2
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
LAST
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 September 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 639
Sendt: 30 Januar 2007 kl. 19:45 | IP-adresse registreret  

Hejsa

Så har der igen været gang i loddekoben. Denne gang er det blevet til en lille klasse A hovedtelefon buffer.

 

 

For at undgå kondensatorer i udgangen, har bufferen en ”virtual ground” kanal som løfter ”stel” til samme bias som højre og venstre kanal. DC-offset er ca. +/- 2mV. Jeg har beholdt kondensatorerne i indgangen (og bais kredsløbet) for at kunne bruge en simpel +12V forsyning. Strømforsyningen kommer fra en gammel laptop-lader som reguleres via en 7812 regulator.

Jeg har lyttet til bufferen sammen med en gammel Aiwa discman og et par Sennheiser HD570 ørevarmere og det er tydeligt at bufferen har sine fordele. Det første man lægger mærke til er at bassen bliver dybere og renere end når ’570erne trækkes af direkte Aiwa’en. Men den forbedrer også perspektivet og får stemmer til at fremstår mere naturlige. Generelt vil jeg beskrive lyden som varm og afslappet (måske pga. Jensen olie/papir kondensatorerne i indgangen?). Jeg har dog endnu ikke hørt bufferen sammen med min 963SA(AR) og min AN M-Zero-R.

Hilsen LAST

Inspirationen kommer fra disse sidder:

http://headwize.com/projects/szeke1_prj.htm

http://headwize.com/projects/showproj.php?file=szeke1_add_pr j.htm

http://www.geocities.com/rjm003.geo/rjmaudio/diy_sze.html

http://headwize.com/projects/index.htm



__________________
http://www.volbeat.dk

http://www.nationupnorth.com
Til top Vis LAST's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LAST Besøg LAST's Websted
 
LAST
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 September 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 639
Sendt: 10 Februar 2007 kl. 19:49 | IP-adresse registreret  

Hej igen

Så er der kommet endnu en headamp.

Denne gang med volumen kontrol og forstærkning. Der er dog desværre også en del støj, men ikke mere end at man ikke bemærker det når musikken spiller. Og spille det kan den. Signalet kommer fra en United DVD og synes ikke lige så varm som en første buffer via Aiwa'en. Forstærkningen er lige i overkanten, så der skal ikke skrues meget op får det bliver for meget.

Inspiration:

http://headwize.com/ubb/showpage.php?fnum=3&tid=6717

Hilsen LAST



__________________
http://www.volbeat.dk

http://www.nationupnorth.com
Til top Vis LAST's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LAST Besøg LAST's Websted
 
LAST
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 September 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 639
Sendt: 11 Februar 2007 kl. 15:01 | IP-adresse registreret  

Hej igen

I et forsøg på at sænke forstærkningen, har jeg ændret source-modstanden fra 1,4ohm til 3,5ohm. Det hjalp, men nu er støjen lige i overkanten af hvad godt er. Er der nogen som har en god idé til hvordan jeg (simplet) kan dæmpe støjen? (strømforsyningen er den samme som jeg brugte til bufferen og her var der ingen støj)

Selvom kølepladen er ret stor bliver den godt varm. Hver kanal afsætter ca 4W og strømfosyningen ca 3W, ialt ca 11W.

Hilsen LAST



__________________
http://www.volbeat.dk

http://www.nationupnorth.com
Til top Vis LAST's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LAST Besøg LAST's Websted
 
LAST
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 September 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 639
Sendt: 11 Februar 2007 kl. 21:58 | IP-adresse registreret  

Hej

Er der slet ingen som har nogen idéer der kan dæmpe støjen

Hilsen LAST



__________________
http://www.volbeat.dk

http://www.nationupnorth.com
Til top Vis LAST's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LAST Besøg LAST's Websted
 
Jakster
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 13 Februar 2007
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 5
Sendt: 13 Februar 2007 kl. 10:56 | IP-adresse registreret  

Hej Last

Da der ikke er nogen, der har skrevet, kan jeg da give et forsøg - mit kredsløbsteori er noget rustent så jeg er måske lidt på svævende grund.

Men først vil jeg lige høre hvorfor du ændrede forstærkeren?? - umiddelbart kan jeg bedre lide source-følgeren - den er mere lineær og har mindre forstærkning, og følger ideerne i de links du har angivet.

Hvilken slags støj er det egentligt? hvid støj, brum??

Hvis jeg skal give et bud på støjbproblemet tror jeg det er den LM317 som du bruger som strømgenerator - Men det er primært fordi jeg ikke lige kan overskue hvad der sker på "adjust -benet" når du sætter den ned på udgangen, hvor der er AC (læs: her jeg er lidt tabt). Problemet med denne her common-source kobling er vel, at hvis din strømgenerator ikke er perfekt og hvis du ikke har en god strømforsyning (12v) fører du støjen direkte til udgangen - det vil jeg ikke mene sker ikke ved source-følgeren.

Hvis du har en IRF9510 eller andre P-channel udgaver kunne du måske lave noget der ligner inputtet til Nelson Pass´ Aleph5 ( http://www.kk-pcb.com/aleph-5.html )

/Jakster

 

Til top Vis Jakster's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jakster
 
LAST
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 September 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 639
Sendt: 13 Februar 2007 kl. 13:14 | IP-adresse registreret  

Hej Jakster

Først et stor tak for din interresse/hjælp

Grunden til forsøget med commen-source koblingen var netop manglen på forstærkning (gain) i source-følgeren. I databladet for LM317 viser National at den kan bruges som strømgenerator (National side 9), så det ville jeg da prøve igen. (det gik jo meget godt i source-følgeren - man kan næsten ikke høre om den er tænt og det er med samme strømforsyning!)

Støjen er hvid støj (der er ingen brum)

Jeg kunne selvfølgelig prøve med en enkelt modstand i stedet for LM317, for at se om det skulle være LM317 som støjer. (en hjemme designet strømgenerator ligger langt uden for mine evner)

En anden mulighed kunne være at ændre bias-kredsløbet. 220K ohm er måske for lidt, 1-20M ohm ville måske være mere passende?, og/eller flytte forsyningen af bias-kredsløbet fra "+12v" til drain på IRF510? eller måske er der bare behøv for lidt afkobling mellem modstanden og trimmeren?

Der er selvfølgelig masser af gode idéer fra Nelson Pass og andre (eks her), men det er jo sjovest når man "gør det selv"

Hilsen LAST



__________________
http://www.volbeat.dk

http://www.nationupnorth.com
Til top Vis LAST's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LAST Besøg LAST's Websted
 
Jakster
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 13 Februar 2007
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 5
Sendt: 13 Februar 2007 kl. 14:15 | IP-adresse registreret  

Hej

Du har fuldstændig ret mht koblingen :) det kan man jo (databladet side 9). Hehe. Jeg sagde jo nok at min kredsløbsteori er lidt rustent.

Støjen er der hele tiden, ikke (alstå også uden musik)??

Jeg tænker at støjen kommer fra strømforsyningen. Det betyder at opmærksomheden nok burde sættes på LM317éren og de 2 220kohms modstande. Jeg ville:

1)Sikre mig at benforbindelserne passer på LM317éren (fordi jeg har en tendens til at lave den fejl)

2) Finde ud af om de er de 220kohms modstande/potmeter der giver støjen på gaten. Men så ville jeg synes at du også ville kunne høre det i source-følgeren. Hvad er forstærkningen med den nuværende kobling?

Hvis du vil sikre dig at det ikke er de 220kohms modstand/potentiometer der ødelægger det hele kunne du sætte en LM317ér op som spændingsreference istedet for det nuværende modstand/kondensator (hvis du har en ekstra til at ligge). Lave et testkredsløb og så se om det fjerner støjen. Det hjælper IMO ikke noget at øge værdien af modstanden/potmetret - det giver bare mere støj.

Det er sikkert et eller andet dumt. Dit diagram burde virke fint. Iøvrigt.. burde man ikke kunne lave kredsløbet uden de 220kohms modstand og potmeter. Bare sæt den 220k modstand til stel og så lade den 3,6 ohms modstand styre strømmen igennem IRF510 transistoren - Når gaten er "svævende" betyder det så ikke bare at den stiger til det niveau, der passer til den strøm som strømgeneratoren tvinger igennem transistoren??? ak.. jeg må hjem og starte et simulationsprogram - det er længe siden jeg har rørt ved det her.

/Jakster

 

 

Til top Vis Jakster's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jakster
 
LAST
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 September 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 639
Sendt: 18 Marts 2007 kl. 17:11 | IP-adresse registreret  

Hej igen

For at lege lidt mere med mosfet, er hovedtelefonforstærkerne blevet ombygget til en preamp/buffer.

Strømforsyningen består af en 2x15V 2,7A ringkerne, en dobbelt diodebro med MUR860 dioder og 4stk 2200µF 50V Panasonic FC.

Bufferen er en simpel source-følger med en IRF510, en 100 ohm modstand i serie med gate og en 330 ohm modstand på source. I indgangen sidder et 50K ohm ALPS potentiometer og i serie med udgangen sidder en 4,7µF MKP + 0,1µF Jensen olie/papir.

En kort lyttetest har bekræftet at der kan komme musik igennem, men viste desværre også at der er en del brum fra strømforsyningen.

Næste step er at fjerne støjen fra strømforsyningen, men hvordan det vil tiden vise

Hilsen LAST



__________________
http://www.volbeat.dk

http://www.nationupnorth.com
Til top Vis LAST's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LAST Besøg LAST's Websted
 
LAST
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 September 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 639
Sendt: 19 Marts 2007 kl. 17:41 | IP-adresse registreret  

Hej igen

Så er det meste af støjen fra strømforsyningen væk. Jeg har bare monteret et par 7815/7915 mellem de to sæt kondensatorer. Der var lige plads til dem på bagsiden af det lille print med bufferen. Der er dog stadig en smugle støj, men om det er forforstærkeren eller resten af anlægget er ikke lige til at sige.

Endnu et hurtigt lyt til forforstærkeren viste at den simple opbygning ikke er helt uden evner. I første omgang skal forstærkeren spilles lidt til og så skal der lyttes.

Hilsen LAST



__________________
http://www.volbeat.dk

http://www.nationupnorth.com
Til top Vis LAST's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LAST Besøg LAST's Websted
 
LAST
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 September 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 639
Sendt: 24 Marts 2007 kl. 16:23 | IP-adresse registreret  

Hej igen

Jeg har fået lyttet lidt mere til forforstærkeren og er meget overrasket over at så lidt, kan spille SÅ godt (er min Audio Note P-Zero på vej ud?) Der er dog flere ting som skal afprøves, andre potentiometre, modstande og udgangs-kondensatorer. Der skal selvfølgelig også afprøves andre strømforsyninger. Jeg har kigget på denne strømforsyning - vil den være god?

Eller er der bedre alternativer?

Hilsen LAST



__________________
http://www.volbeat.dk

http://www.nationupnorth.com
Til top Vis LAST's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LAST Besøg LAST's Websted
 
LAST
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 September 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 639
Sendt: 09 April 2007 kl. 22:52 | IP-adresse registreret  

Hej igen

Forforstærkeren er lige kommet tilbage fra en test ude i byen. Den har været testet imod forforstærkerdelen i en SAT Amplifix og resultatet var meget positivt.

Jeg skal nu igang med at forbedre forstærkeren på de punkter som jeg ved kan forbedre konstruktionen (strømforsyningen, potentiometer m.m.)

Og så lidt eye-candy

Udgangskondensatorene.

Den første del af strømforsyningen

7815/7915 regulatorene

Bufferen (en MOSFET + 2 modstande pr kanal) og resten af strømforsyningen

Hilsen LAST



__________________
http://www.volbeat.dk

http://www.nationupnorth.com
Til top Vis LAST's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LAST Besøg LAST's Websted
 
omegasteffy
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 21 September 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 482
Sendt: 09 April 2007 kl. 23:23 | IP-adresse registreret  

Du har nævnt støjen i dine konstruktioner mange gange, men har du haft et scope på og målt hvor meget det egentligt drejer sig om? Om støjen stammer fra dine konstruktion eller tidligere led i signalvejen burde vel kunne undersøges ved skrue ned for indgangs signalet. Alternativt kunne signalkilden pilles helt fra og indgangen kortsluttes, så burde støjen ihvertfald ikke trænge den vej ind.
Til top Vis omegasteffy's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af omegasteffy
 
Greekstar
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 April 2006
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 236
Sendt: 10 April 2007 kl. 09:46 | IP-adresse registreret  

Måske er løsningen på dine støjproblemer at lave rigtige print? jeg skal gerne gøre dette hvis du er interesseret..

efterfølgene kan jeg lige smide den til kalibrering hos gutterne her ude på brüel og kjær



__________________
Mvh.
Til top Vis Greekstar's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Greekstar
 
LAST
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 September 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 639
Sendt: 10 April 2007 kl. 10:50 | IP-adresse registreret  

Hej

De støjproblemer jeg havde med forforstærkeren er løst! Et par 7815/7915 imellem de 2 sæt kondensatorer løste problemt - det var rippel. Jeg vil dog stadig prøve at lave en bedre regulator end 7815/7915 kombi'en. Forslag er meget velkommen

@Greekstar - med tiden skal der selvfølgelig laves et print, og så for jeg sikkert brug for din hjælp

Hilsen LAST



__________________
http://www.volbeat.dk

http://www.nationupnorth.com
Til top Vis LAST's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LAST Besøg LAST's Websted
 
Greekstar
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 April 2006
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 236
Sendt: 10 April 2007 kl. 10:53 | IP-adresse registreret  

kan du uploade diagrammet som det ser ud nu så?

__________________
Mvh.
Til top Vis Greekstar's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Greekstar
 
LAST
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 September 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 639
Sendt: 10 April 2007 kl. 19:13 | IP-adresse registreret  

Hej Greekstar

Jeg håber at diagrammet er til at forstå.

Strømforsyningen er der ikke meget sjov i. De 2 første kondensatorer sidder på printet sammen med dioderne (dobbelt bro - 8stk MUR860). På printet med bufferne sidder de 2 spændingsregulatorer (7815/7915) og de 2 sidste kondensatorer. Kondensatorne er 2200µF/50V Panasonic FC. Forsyningen er pt fælles for begge kanaler.

Bufferen er super simpel (K.I.S.S.) Signalet ledes via et 50Kohm potentiometer og en 100ohm modstand til gaten på mosfet'en (IRF510). Drain er forbundet til plus og source forbundet til minus via en modstand på 330ohm (2W). Udgangskondensatoren er 4,8µF.

Der har ikke været problemer med støj uden testen sammen med SAT'en

Hilsen LAST



__________________
http://www.volbeat.dk

http://www.nationupnorth.com
Til top Vis LAST's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LAST Besøg LAST's Websted
 
Greekstar
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 April 2006
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 236
Sendt: 10 April 2007 kl. 21:23 | IP-adresse registreret  


Har du prøvet at bypasse de store lytter med nogle mindre? prøv evt. at tilføje et LP-filter i udgangen.. Prøv evt. at bruge de "dårlige" spendingsregulatorer før LM'erne.. dvs. lyt->78/7915->lyt->lm'er->lyt





__________________
Mvh.
Til top Vis Greekstar's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Greekstar
 
LAST
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 September 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 639
Sendt: 11 April 2007 kl. 00:40 | IP-adresse registreret  

Hej Greekstar

Den næste "udgave" af strømforsyningen havde jeg tænkt skulle være af denne type:

http://www.tnt-audio.com/clinica/regulators_noise3_e.html

Super simpelt og med et meget lavt støj niveau (her kan 78xx/79xx og LM3x7 ikke være med) og så kan det laves meget billigt. Forslag til en zener/emitter regulator er meget velkommen!

Idéen med et LP-filter i udgangen er ikke lige min kop the  Støjen skal da bekæmpes FØR den kommer ind i bufferen - ikke på vej ud.

Hilsen LAST



__________________
http://www.volbeat.dk

http://www.nationupnorth.com
Til top Vis LAST's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LAST Besøg LAST's Websted
 
Greekstar
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 April 2006
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 236
Sendt: 11 April 2007 kl. 07:58 | IP-adresse registreret  

Jeg så da også helst at filteret sad i indgangen, men uden et overhovedet kan det blive tidlig død for dine diskanter hvis der kommer lidt swich støj ind over..

__________________
Mvh.
Til top Vis Greekstar's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Greekstar
 
Greekstar
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 April 2006
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 236
Sendt: 11 April 2007 kl. 08:01 | IP-adresse registreret  

mht. den nye stabelisering så ser det rigtig fornuftigt ud.. hvor høj er rippelreduktionen?

__________________
Mvh.
Til top Vis Greekstar's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Greekstar
 

Side af 2 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes