I det nye High Fidelity står er der på nyhedssiderne en omtale af Densens nye CD-spille. Især er de benovede over udgangen der er "6W ægte klasse A....."

I december lovede Densen ellers følgende (citat):

 

Med hensyn til det at vi nævnte at udgangen i vores B-410 var

"Udgangstrin: 6 watt klasse A forstærker uden negativ tilbagekobling"

Vi vil -som du spørger til- ændre vores markedsføring så der enten foran ovenstående står "baseret på"... eller vi fjerner bare "6 watt" fra ovenstående. Så burde den ged vist være barberet, rundbarberet, krydsbarberet, underbarberet, overbarberet, topbarberet og totalt glatbarberet

Med venlig hilsen

________________
Head Honcho Densen: www.densen.com

 

De er sku ikke så skrappe til at barbere geder i Esbjerg......eller er det viljen der halter?

__________________
"Gentlemen! You can't fight in here, this is the war room!"

Tjae.. mon High Fidelity fik pressemeddelsen samtidig med alle andre, men har det der hedder en deadline som ligger lang tid før trykningen ?

Iøvrigt Groove, regner du med at vi skal tage fat i samtlige blade på verdensplan der har skrevet om os de sidste 15 år og gennemgå deres artikler for faktuelle fejl ? eller at vi "bare" fremover skriver "baseret på en 6 watt klasse A forstærker" istedet for "6 watt klasse A forstærker" ?

Det er sku rart at være tilbage fra weekend, og skulle igang med dagens vigtige gøremål på arbejde

 

__________________
Med Venlig Hilsen

Thomas Sillesen

Nej da, lad da bare den fejlinformation ligge...det er jo ikke noget vigtigt vel

Faldt lige over dette på jeres hjemmeside:

...This is done by making the output-stage a 6W Class-A power amplifier with no feedback…

Lidt pinligt at give HF skylden for det....men at rette hjeres hjemmesider er vel også et storebæltsprojekt?

Tager det 15år at barbere en ged i Esbjerg?

__________________
"Gentlemen! You can't fight in here, this is the war room!"

Vi er faktisk ved at lave en helt ny hjemmeside, som forventes færdig om en uges tid. Men vi har da løbet vores hjemmeside igennem efter debatten i november og rettet lidt hist og her efter kritikken, men måske du vil være venlig at sige præcist hvor på siden du fandt det citat ? så skal jeg gerne sørge for at der øjeblikkeligt tilføjes et "based on"

__________________
Med Venlig Hilsen

Thomas Sillesen

Det er vel mest til det amerikanske marked, at det er nødvendigt at advare imod at tilslutte CD-afspilleren direkte til højttalerne ?

Man skulle jo nødigt ende som det stigefirma, der måtte lave en vejledning til brug af deres stiger, hvor de advarede imod at stille stigen i en frossen hundel**t.

Only in America - Ladies and Gents.

EDIT: Måske er det også nødvendigt at advare anmeldere på HIGHfidelity imod at gøre det.


__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Groove skrev: Nej da, lad da bare den fejlinformation ligge...det er jo ikke noget vigtigt vel Faldt lige over dette på jeres hjemmeside: ...This is done by making the output-stage a 6W Class-A power amplifier with no feedback… Lidt pinligt at give HF skylden for det....men at rette hjeres hjemmesider er vel også et storebæltsprojekt? Tager det 15år at barbere en ged i Esbjerg?

du må simplethen ha' noget bedre at give dig til    

__________________
Der findes 2 slags menesker, og jeg er ikke en af dem...

Thomas Sillesen skrev: Tjae.. mon High Fidelity fik pressemeddelsen samtidig med alle andre, men har det der hedder en deadline som ligger lang tid før trykningen ? Iøvrigt Groove, regner du med at vi skal tage fat i samtlige blade på verdensplan der har skrevet om os de sidste 15 år og gennemgå deres artikler for faktuelle fejl ? eller at vi "bare" fremover skriver "baseret på en 6 watt klasse A forstærker" istedet for "6 watt klasse A forstærker" ? Det er sku rart at være tilbage fra weekend, og skulle igang med dagens vigtige gøremål på arbejde

Nu ved du så, hvad du skal give top prioritet. Groove er du skuffet over den ikke kunne drive dine hornhøjtallere ?.

MVH

Groove skrev: I det nye High Fidelity står er der på nyhedssiderne en omtale af Densens nye CD-spille. Især er de benovede over udgangen der er "6W ægte klasse A....." I december lovede Densen ellers følgende (citat):   Med hensyn til det at vi nævnte at udgangen i vores B-410 var "Udgangstrin: 6 watt klasse A forstærker uden negativ tilbagekobling" Vi vil -som du spørger til- ændre vores markedsføring så der enten foran ovenstående står "baseret på"... eller vi fjerner bare "6 watt" fra ovenstående. Så burde den ged vist være barberet, rundbarberet, krydsbarberet, underbarberet, overbarberet, topbarberet og totalt glatbarberet Med venlig hilsen ________________ Head Honcho Densen: www.densen.com   De er sku ikke så skrappe til at barbere geder i Esbjerg......eller er det viljen der halter?

Meld dig dog ind i Dansk Klaphat-forening!!!

Groove, find dig et job eller find på noget andet at lave. Gud jøsses, al den heksejagt...bliver du aldrig træt af dig selv?

Groove skrev: De er sku ikke så skrappe til at barbere geder i Esbjerg......eller er det viljen der halter?

Jeg forstår dig godt: I Struer sende B&o en 15 Watt røreffektforstærker på markedet, for små 50 år siden. Problemet er at den IKKE er på 15 Watt, på udgangstrafoen står der kun 9 Watt, magen til svindel . De skulle fan'me skydes . jeg kan simpelt hen ikke leve med det her.........................

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

............................

gæst skrev: Groove, find dig et job eller find på noget andet at lave. Gud jøsses, al den heksejagt...bliver du aldrig træt af dig selv?

Det kræver en vis grad af selvindsigt at blive træt af sig selv, så det tror jeg ikke du skal regne med...

TRX850 skrev: gæst skrev: Groove, find dig et job eller find på noget andet at lave. Gud jøsses, al den heksejagt...bliver du aldrig træt af dig selv? Det kræver en vis grad af selvindsigt at blive træt af sig selv, så det tror jeg ikke du skal regne med...

Ja det ved du jo fra da du opgav dig selv, ikke    

Og jo jeg har bedre at lave, men pt. ikke sjovere ...og heksejagt? ...ja, det er sku for dårligt at forlange saglig oplysning

Men, jeg hører vel fra en advokat   ....apropos fornuftig beskæftigelse....come-on...make my day...

__________________
"Gentlemen! You can't fight in here, this is the war room!"

Jeg er helt rundforvirret

Kan det passe at jeg læser rigtigt?? Jeg fornemmer at folk decideret er negative på Groove, fordi han træder I det faktum, at Densen har oplyst forkerte informationer om et af deres produkter. Er det korrekt???
Spænd lige hjelmen folkens!!! I sidder vel ikke og kæmper for at forsvare, at det er OK at producenter fylder os med løgn og latin???

Når en producent som eks Densen vælger at oplyse, at deres CD-afspiller kan levere 6 watt ren klasse-A, er det ikke for sjov. Det er naturligvis fordi der er stor reklame værdi i det. Også selvom vi hurtigt kan blive enige om, at lydmæssigt nok er ligegyldigt om den kan levere 6watt.
Men det får konstruktionen til at virke vildere end den vitterlig er.
Og når man vælger at melde ud om 6 watt, er det næppe ikke noget der er grebet ud af luften. Hvis ikke Densen selv skulle vide, at den IKKE kan levere 6 watt i klasse-A, hvem skulle så???
Så at tro på at det er en fejl, at man desværre er kommet til at oplyse at en CD-afspiller kan lever 6 watt ren klasse-A. Ja... Så tror vi på den, og så den med julemanden. Men så heller ikke flere!!!

Mit bedste bud er, at man helt bevidst har drejet sandheden en smule. Man har sikkert været helt klar over, at udgangen ikke kunne levere 6 watt klasse-A, men at den var baseret på noget der kunne levere de 6 watt. Men markedsføringsmæssigt er det nok lidt bedre at skrive at den vitterlig kan lever de 6 watt.
Men hvis man laver sådan et nummer, må man også bare være klar til at tage skraldet hvis man bliver afsløret. Glem alt om undskyldninger om, at det desværre var en fejl. Bla bla bla!!! Hvis sådan en fejl kan eksistere så længe uden at nogen som helst fra Densen reagerer på det, hvordan kan man så stole på noget som helst andet de skriver???

Sagen havde været en hel anden, hvis det vitterlig var en smutter. Så havde man formentlig ret hurtigt selv fundet fejlen, i stedet for at lade den gå igen flere steder! Og så var den sikkert rettet i løbet af et par dage.
Men at der skal udefrakommende folk til at afsløre sådanne forhold, siger mig at det næppe er en helt tilfældig fejl.
Den er nok nogenlunde lige så tilfældig, som at Densen tilfældigvis og helt uden at forsøge at manipulere markedsføringen, er kommet til helt tilfældigt at oplyse effekterne fra sine forstærkere som om de dobbler effekten fra 8 til 4 ohm. Der sker godt nok mange tilfælde nede i Esbjerg.... Og endnu et tilfælde er, at de alle sammen tilfældigvis får produkterne til at fremstå bedre end hvad de måske er. Sikken en række tilfælde....
Jeg håber ikke det er et tilfælde at de overhovedet virker

Nu kan folk så råbe i munden af hinanden om, at det er ligegyldigt, fordi man ikke skal kigge efter data, men hellere lytte sig frem. Enig!!
Men faktum er nu, at landets vel nærmest eneste trykte fagblad indenfor området, tilsyneladende er meget imponerede over denne maskine, netop fordi den kan levere 6 watt! Så helt at neglicere effekten af at love 6 watt klasse-A kan man næppe!

Til gengæld kan man konkludere, at High Fidelity tilsyneladende ikke selv har verificeret de oplysninger de videregiver, og formentlig ikke engang har fattet den mindste mistanke. Deres test har næppe været ret grundig, da blot det at løfte låget af maskinen formentlig ville afsløre at 6 watt klasse-A var lidt optimistisk.... Har man eks set hvor store køleplader det kræver at lave en 10 watt ægte klasse-A forstærker, vil man ret let kunne sjusse sig frem til, at CD-afspilleren næppe kunne klare godt halvdelen heraf!

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA

Hurtig, jeg tror bare folk efterhånden er lidt trætte af sagen, mig selv incl.

Der har været lidt for mange tråde om dette emne...

 

 

Jeg synes at Groove bare skulle følge Thomas Sillesens opfordring om at remse op hvor han har set ordene - så er den østjydske ged vel barberet.

Hurtig skrev: Jeg er helt rundforvirret Kan det passe at jeg læser rigtigt?? Jeg fornemmer at folk decideret er negative på Groove, fordi han træder I det faktum, at Densen har oplyst forkerte informationer om et af deres produkter. Er det korrekt??? Spænd lige hjelmen folkens!!! I sidder vel ikke og kæmper for at forsvare, at det er OK at producenter fylder os med løgn og latin???

Et forsigtigt gæt på årsagen til den negative stemning mod Groove, du og andre, der har deltaget i Densen heksejagtenen er vel, at I igen og igen og igen er gået over stregen. Det er I jo på fantastisk vis sluppet afsted med meget længe, men nu tyder reaktionerne i denne tråd jo på, at Jeres tid så og sige er ved at være forbi i den sammenhæng, og at Jeres heksejagt derfor pludselig vender mod jer selv, hvis I bliver ved.

I har vel stort set samme opbakning i ''jeres sag'' som de tidligere beboere af ungdomshuset har på Nørrebro efter de har brændt det halve af bydelen af.

Ærgelig, ærgelig...  

Jeg synes bare hifi4all.dk skal holde bål gilde, hvor vi så korsfæster Thomas og brænder ham på bålet...

Så er alle vel tilfredse..?

Faktum er altså, at Densen's produkter er ligeså gode/dårlige rent teknisk, som alt muligt andet Hi-Fi grej i deres prisklasse...

At de ikke fordobler effekten fra 8 til 4 ohm, går nok... Det er jo ligesom alle andre forstærkere i denne verden... Men ikke desto mindre er der altså hundrede andre producenter der har valgt at opgive data på samme måde som Densen... Og da der ikke er opgivet ved hvilken THD+N effekten er målt, og forstærkeren under alle omstændigheder kan levere den oplyste effekt, så kan jeg altså ikke se det store problem i det!

Krell, Mark Levinson, GamuT og Gryphon er et par stykker af dem der opgiver data på samme måde...

Mvh Kim 

Det er ved at være tigtigt mange år siden jeg var i branchen, men tilstanden er stadig den samme:

 

Hver gang et dansk firma har succes, står hele den samlede masse af hifi-entusiaster klar med kritik.

Det kan da godt være, at der er sneget sig en fejl ind i markedsføringen, men hvad tror I troværdigheden er hos en amerikansk fabrikant?????

Skulle vi ikke lige glæde os over, at Thomas rent faktisk har succes med sine produkter?

Der er sgu sket meget, siden han troppede op med et par Quicksilver rørslæder hos os i KT Århus engang i firserne!!!

Jeg er udemærket godt klar over, at Densen er lige så godt som så meget andet. Det har jeg slet ikke forsøgt at bringe tvivl omkring!
Men derfor kan man alligevel ikke tillade sig at bringe misvisende og til tider forkert oplysninger (de 6 watt klasse-A). Den slags bør i min verden straffes hårdt og længe!!

Værre er det, hvis man ikke straks indrømmer de forkerte oplysninger, men i stedet fortsætter med at påstå at de er OK. Og så først når beviserne er tilstrækkelig håndfaste indrømmer, og så i øvrigt forsøger at påstå at det bare er en fejl. Er det kun et fåtal af danmarks befolkning der ligesom mig synes det er forkert???

Tænk hvis man solgte en bil med 6 cylindret motor og 200HK, som så viste sig at være en traditionel 4 cylindret med 110 HK. Ville det så være OK bare at sige, at det var en helt tilfældig fejl, at man kom til at oplyse 6 cylindre og 200HK, og i øvrigt latterliggøre enhver brok med, at andre biler i samme prisklasse alligevel også er med 4 cylindre??? Hvem her ville bare acceptere det???
Det er i princippet ikke mindre forkert at snyde i HiFi verdenen, selvom det er mere udbredt, og selvom det er meget lettere, fordi en snak om woodoo som regel er nok til at overbevise folk!

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA

Jeg tror også at en generel markedsførings tråd ville være mere på sin plads. Så kunne de firmaer som har en lidt for kreativ omgang med deres data blive belyst.

 

Jeg tilhøre da f.eks. den naive gruppe som har troet på hele et her med dobbelt effekt ved halv af modstanden.

 

Jeg vil lige sige at jeg på ingen måde syntes at det er ok at misinformere men på den anden side så tror jeg heller ikke at Denesen høre til den grove ende af skalaen. I mange tilfælde sortere vi jo selv det værste ordgas fra helt automatisk og ryster bare lidt på hovedet når vi i Bilka køber en klokradio på 75W .

__________________
mvh Jak