Sjældent er det man har brug for selv, at stille spørgsmål, da andre ofte har spurgt før en selv, men jeg kan altså ikke finde noget svar på dette dilemma jeg står i.

Jeg har lige for et par dage siden købt en ny Lyngdorf SDA-2175 i hifi-klubben (ny og ny, den stod fremme og havde været i brug, men jeg måtte bare have den med hjem). Den står og brummer tydeligt når den er tændt og der kan samtidig høres støj i højtalerne - begge dele kan høres op til 1-2 meter fra i et stille rum. Dette endda uden at for-forstærkeren er tændt og/eller tilsluttet.

Er der nogen der kan sige om dette er normalt. Umiddelbart er min tanke, at en forstærker i denne klasse ikke skal opføre sig så således - altså tilsvarende en UnknownName receiver købt i Bilka til kr. 1.000,-.

Jeg ser frem til jeres input.

Daniel

Hmm...umiddelbart ville jeg have dig til at skrive lidt om dit system, hvordan det er tilsluttet og hvad der er tilsluttet. Men du skriver jo, at den også brummer når den står alene. Er det korrekt?

Brummer den konstant eller kun i opstart (indtil den er varmet op)?

Jeg har ejet en SDAI-2175, og den var helt stille og fri fra hørbar støj - uanset hvor højt der blev skruet op. Jeg kan ikke huske om SDA(I) kan tilsluttes jord? Måske kan det være tricket.




__________________
"Space. It seems to go on and on forever. But then you get to the end and a gorilla starts throwing barrels at you."

"sjovt" - jeg har også en sda2175 der spiller sammen med er tdai2200 og den brummer også...

Den er tilsluttet med rca-stik - altså uballanceret.

Brummet reduceres dog markant når jeg flytter den lille omskifter på bagpladen til ballanceret drift (selvom den jo er tilsluttet med rca...). Jeg har spurgt hos Lyngdorf om grunden og om det skulle være et problem at flytte knappen til ballanceret (xlr) drift selvom man bruger rca og svaret var, at de ikke havde et bud på , hvorfor brummet blev reduceret og at det ikke burde være et problem med tilslutningen....

Jeg tænker, at det sikkert handler om noget jord/stel eller noget i den stil...?

__________________
VH Thomas

http://www.groundsound.com/GalleryThomasF.php

@AM-E
Det er korrekt at den brummer og afgiver svag støj til højtalerne selv når der ikke er tilsluttet for-forstærker. Umiddelbart vil jeg mene at brummet aftager lidt når den er varm, men det er ikke noget jeg har specifikt har lyttet efter.

Når for-forstærker er tilsluttet ændrer lydstyrken af brummet og støjen i højtalerne sig ikke, selvom jeg skruer højt op for volumen.

Jeg er ikke tilsluttet jord. Det er måske løsningen, men kræver en installation af nye net-stik. Men måske det er det værd.

@thomas f
Jeg er også tilsluttet med RCA, men kan godt prøve, at skifte switchen til balanceret selvom om manualen siger at det skal man IKKE. Hvad med svag støj/susen fra højtalerne - oplever du også det?

det er fra højttalerne jeg hører brum... Du skal nok slukke forstærkeren inden du skifter kontakten til bal...

__________________
VH Thomas

http://www.groundsound.com/GalleryThomasF.php

Alt udstyr uanset prisklasse kan brumme. Det er stelsløjfer/Ground loop der er årsagen.

Ofte kan det hjælpe at vende strømstikket, så prøv det først. Ægte balanceret drift hjælper næsten altid da balanceret drigt i praksis er immun overfor ground loop.

Kjeldsen skrev: Alt udstyr uanset prisklasse kan brumme. Det er stelsløjfer/Ground loop der er årsagen. Ofte kan det hjælpe at vende strømstikket, så prøv det først. Ægte balanceret drift hjælper næsten altid da balanceret drigt i praksis er immun overfor ground loop.

 

I mit tilfælde er der jo ikke tale om "ægte balanceret" drift, men det virker jo åbenbart alligevel... Nogen idé om hvorfor...?

__________________
VH Thomas

http://www.groundsound.com/GalleryThomasF.php

thomas f skrev: Kjeldsen skrev: Alt udstyr uanset prisklasse kan brumme. Det er stelsløjfer/Ground loop der er årsagen. Ofte kan det hjælpe at vende strømstikket, så prøv det først. Ægte balanceret drift hjælper næsten altid da balanceret drigt i praksis er immun overfor ground loop.   I mit tilfælde er der jo ikke tale om "ægte balanceret" drift, men det virker jo åbenbart alligevel... Nogen idé om hvorfor...?

Du bruger RCA indgange. Du skal bruge XLR indgange og signalet fra XLR skal være balanceret fra din kilde.

Kjeldsen skrev: thomas f skrev: Kjeldsen skrev: Alt udstyr uanset prisklasse kan brumme. Det er stelsløjfer/Ground loop der er årsagen. Ofte kan det hjælpe at vende strømstikket, så prøv det først. Ægte balanceret drift hjælper næsten altid da balanceret drigt i praksis er immun overfor ground loop.   I mit tilfælde er der jo ikke tale om "ægte balanceret" drift, men det virker jo åbenbart alligevel... Nogen idé om hvorfor...? Du bruger RCA indgange. Du skal bruge XLR indgange og signalet fra XLR skal være balanceret fra din kilde.

Det ved jeg.... Men, som sagt reduceres mit brum når jeg skifter kontakten over til balanceret SELVOM jeg bruger rca... Det er det der undrer mig...?

__________________
VH Thomas

http://www.groundsound.com/GalleryThomasF.php

thomas f skrev: Kjeldsen skrev: thomas f skrev: Kjeldsen skrev: Alt udstyr uanset prisklasse kan brumme. Det er stelsløjfer/Ground loop der er årsagen. Ofte kan det hjælpe at vende strømstikket, så prøv det først. Ægte balanceret drift hjælper næsten altid da balanceret drigt i praksis er immun overfor ground loop.   I mit tilfælde er der jo ikke tale om "ægte balanceret" drift, men det virker jo åbenbart alligevel... Nogen idé om hvorfor...? Du bruger RCA indgange. Du skal bruge XLR indgange og signalet fra XLR skal være balanceret fra din kilde. Det ved jeg.... Men, som sagt reduceres mit brum når jeg skifter kontakten over til balanceret SELVOM jeg bruger rca... Det er det der undrer mig...?

Et diagram skal der til. Jeg er ikke selv den store diagramlæser og kan mest af dette stof i teorien og desværre ikke i
praksis.

Jeg kunne dog forestille mig at knappen føre signalet over i det balancerede kredsløb, og at der her på det ene ben er et
gound lift kredsløb. Dette kan være en modstand med en kondensator henover.

Brum - hmm

For ca. 1 år siden købte jeg en TDAI 2200. Efter kort tid hørte jeg brum, kun hørbart i 1-2 meters afstand, når musikken ikke spillede, der var ikke brum fra højtalerne. Jeg afleverede den tilbage til Klubben, og fik den tilbage fra Lyngdorf/klubben 3 uger efter, de havde ikke kunnet finde nogen fejl, men de havde alligevel skiftet transformeren. Super service.

I mellemtiden havde jeg søgt en forklaring/løsning på problemet på nettet. Efter 6timers søgning fandt jeg en plausibel forklaring. Det skulle skyldes en anelse jævnstrøm på nettet kombineret med en ikke perfekt viklet transformer. Derfor bestilte jeg en strømrenser fra AV-Cornection ved navn Xindak XF-500E. Efter at have modtaget den prøvede jeg den sammen med min gamle Nad reciever, og lyden blev desværre noget lukket.

Da jeg fik Lyngdorfen tilbage, prøvede jeg den direkte på nettet og problemet var løst, jeg satte den så direkte til stømrenseren, for at høre om lyden også her begrændsede dynamikken, så jeg kunne nå at sende strømrenseren retur. Jeg blev glædeligt overrasket, lyden virkede hørbart bedre, og jeg har ikke hørt brum siden.

Den ok dynamik med strømrenseren skulle skyldes en kombination af at det er en klasse D forstærker og meget stor capasitet i Lyngdorfens strømforsyning.

Jeg ved ikke om det kan hjælpe, men det er måske lærerigt.

Jeg takker mange gange for jeres input. Det er betryggende at høre det ikke er unormal opførsel jeg oplever med min forstærker.

Det jeg kan konkludere her fra og det jeg har læst andre steder på nettet er, at jeg skal prøve og undersøge muligheden for, at få installeret jord i mit net-stik. Jeg har prøvet diverse små-ting med at vende stikket, skifte strømdåse og kabler, men det gjorde ingen forskel. Jeg vil ikke sætte den til, at køre balanceret input når jeg ikke leverer et balanceret input - måske det er harmløst, men jeg vil ikke risikere at udsætte min nye kærlighed for stress :)

Jeg har kigget på strømrenseren men de har ikke længere den mindre model - kun de større og dyrere. En investering på kr. 3.000,- synes jeg er meget på noget som 'måske' hjælper, og selv hvis det hjælper, så er jeg allerede tilfreds med lyden, og kr. 3.000,- er jo halvvejs til en god CD-afspiller ;) Jeg generes ikke af brum og støj når jeg lytter musik, men har jeg ikke mulighed for jord i mit net-stik, så vil jeg dog overveje at prøve den strømrenser - der er jo 14 dages returret :)

Mvh. Daniel

Mellemtone skrev: For ca. 1 år siden købte jeg en TDAI 2200. Efter kort tid hørte jeg brum, kun hørbart i 1-2 meters afstand, når musikken ikke spillede, der var ikke brum fra højtalerne. Jeg afleverede den tilbage til Klubben, og fik den tilbage fra Lyngdorf/klubben 3 uger efter, de havde ikke kunnet finde nogen fejl, men de havde alligevel skiftet transformeren. Super service.

Hmmm... jeg købte en TDAI2200 i efteråret og måtte have den retur til Lyngdorf pga. brum og hylen fra displayet... som jo heldigvis kan slukkes. Displayet blev skiftet og hyler nu lidt mere
De kunne ikke genskabe brummet, så det gjorde de ikke noget ved! For et par dage siden stod den og brummede igen... suk.

Udover højttalere har jeg en Lyngdorf CD-1 koblet til via digital RCA. Men forstærkeren brummer også uden udstyr koblet til.  

 

Og her gik man og troede, at Lyngdorf var et kvalitetsprodukt
Godt jeg ikke nåede at købe noget fra dem.

Hej,

Jeg ville jo gøre det hele så godt, så jeg tilsluttede mine Lyngdorf TDAI2200 og SDA2175 med jord. Resultatet var brum - især i højttalerne. Møgtræls. Da jeg skiftede til kabler uden jord forsvandt det...

Det er vist "en ommer" til Lyngdorf.

Mest til Deeflex

Der findes en billig strømrenser fra LC Audio, som jeg har hørt en del har rost, kaldet Netstøjfilter. De har også en jævnstrømsspærre til indbygning i deres digitale forstærkere.

Min Xindax strømrenser sælges billigt her: http://www.flexaudio.dk/news/fullnews2.php

Den er beregnet til jordstik, men kan også bruges uden. Jeg har køkken i stuen, og trækker strøm herfra til strømrenseren, som forsyner alle mine apparater i musikanlægget gennem strømstik og ledninger fra Supra, men dette er dyrt og skulle ikke være nødvendigt.

En anden fejlmulighed kunne være, at der har stået en anden effektforstærker ovenpå Lyngdorfen i klubben. Dennes elektromagnetiske udstråling, har muligvis kunnet gøre Lyngdorfen ustabil. Pas på aldrig, at lade Lyngdorfens højtaler-terminaler/ledninger komme i forbindelse med andre strømførende apparater.

Held og lykke med dit projekt.

.... som tidligere nævnt kan der jo opstå brum fra alle forstærkere/anlæg... Jeg har tidligere haft et brum-problem fra udstyr af andet mærke end Lyngdorf.... så, det er ikke et "Lyngdorf-problem".

__________________
VH Thomas

http://www.groundsound.com/GalleryThomasF.php

thomas f skrev: .... som tidligere nævnt kan der jo opstå brum fra alle forstærkere/anlæg... Jeg har tidligere haft et brum-problem fra udstyr af andet mærke end Lyngdorf.... så, det er ikke et "Lyngdorf-problem".

Jeg er både enig og lidt uenig - det kommer vel an på om producenten gør noget aktivt for at modvirke det.

Klubbens svar, da jeg påtalte brummet, var noget i stil med at "Lyngdorf udstyr skal ikke støje" og at det jo kan være strømmen i mit hus - men min nye TDAI2200 brummede i mine ører mere end fx min snart 10 år gamle Thule IA150B på det samme strømudtag.

Spurgte så Lyngdorf/klubben direkte om TDAI2200 fx har et indbygget netfilter?, men fik ikke noget svar - det betyder sikkert bare "nej" eller at de mener det er et tåbeligt spørgsmål...

De skal holde sig fra at melde ud at deres udstyr (er bedre end andres og) er støjfrit hvis de ikke kan stå inde for det - og nej, de er sikkert ikke bedre end andre mærker i praksis.

Til ApogeeStage.

Jeg synes det er trist, hvis du har fået en dårlig behandling af Lyngdorf. Personligt kan jeg ikke beklage mig, da jeg har fået en udsøgt behandling, men det var også tidligere, så det kan være det er gået ned ad bakke siden.

Klubben prøvede også i mit tilfælde at undgå at gøre noget ved brummet, men jeg stod fast, det var 2-3 uger efter købet, til en pris af 30K. Men uanset pris, skal en forstærker ikke brumme fra transformeren, og der burde være et rimeligt netfilter med jævnstrømsspærre i en så kostbar forstærker.

Men pas på hvad du stiller oven på TDAI2200, så den ikke bliver udsat for massiv elektromagnetisk stråling.

Jeg håber du får brummet væk, skriv og fortæl hvad du har gjort, hvis det lykkes/mislykkes, så vi alle kan lære af det.