Forfatter |
|
r-l-b Forum Bruger
Bruger siden: 20 September 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 7702
|
Sendt: 19 September 2009 kl. 20:16 | IP-adresse registreret
|
|
|
ikke fra et forstærker synspunkt med fra rørenden af det hele
Rørkyndige bedes byde ind med hvilke rør der bruges til hvad
Hvilke rør der er eftertragtede og hvilke rør der lyder skidt og lad os bare få en liste over hvilke rør der hører hjemme i tv og andre steder og ikke kan bruges til audio (tube manias brug her undtaget)
fx fandt leg to telefunken ECC 82 i et apparat i dag hvor der også sad et miniwatt ecc83 og et telfunken ECC83 - sidstnævnte passer både til min Bellari riaa og til min "the fisher" men hvad kan jeg eller andre bruge ECC82 rør til ?
Kort sagt tråden med svar på alt om rør - håber i vil være med
__________________ for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt
|
Til top |
|
|
fredmarantz Forum Bruger
Bruger siden: 22 Marts 2006 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 2439
|
Sendt: 19 September 2009 kl. 20:22 | IP-adresse registreret
|
|
|
Lyder som en rigtig god idé, men for h....., hvor kan det emne være stort, men det er vel helt ok
Jeg kører lige med på en "læser" indtil der kommer lidt kød på....(ved simplethen ikke hvor der skal startes.)
Måske kunne jeg listigt komme frem med, at såkaldte E-rør (6V-glød) er de rør, som typisk bruges mest til audio - selvom der også er talrige andre, som kommer i sving.
lad os komme i gang!
Vh
Freddy
|
Til top |
|
|
Mads57 Forum Bruger
Bruger siden: 07 Juli 2008 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 730
|
Sendt: 19 September 2009 kl. 20:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg er lige med på en lytter.
Jeg har fornyligt erhvervet mig en Thorhauge rørforstærker.
Min viden om rør er ikke så stor, så jeg synes det er et rigtigt godt initiativ at lave sådan en tråd.
I min forstærker sidder der 4stk. EL34, 1stk. 12AT7, 2stk. 12BH7 alle fra Elektro-harmonix.
|
Til top |
|
|
fredmarantz Forum Bruger
Bruger siden: 22 Marts 2006 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 2439
|
Sendt: 19 September 2009 kl. 20:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ja- allerede her er vi vidne til at de samme rør benævnes forskelligt alt efter om det er Amerikanske eller Europæiske typebenævnelser.
Så der findes flere tube-conversion- tabeller på nettet - FX hedder EL34 (Europæisk) - 6CA7 i det amerikanske system. (allerede her kan vi se, at det første tegn i typebetegnelsen hos begge indikerer 6V glødespænding.)
Så kommer vi til 12AT7-røret, som er en amerikansk betegnelse for et tilsvarende Europæisk, som hedder ECC81 - men hov - hvorfor hedder det så pludselig "12" - og det er så fordi, der i 12AT7 (ECC81) sidder to systemer, hver med deres 6V-forsyning - en såkaldt dobbelttriode - triode, fordi der er tre elektriske dele i hvert system i røret, som er i sving.
desuden findes der rør, som kun har numeriske betegnelser fx 5751 - 6973 osv.
Det engelske militær har også deres egne betegnelser startende med et "CV" fx CV1947, som er et 6L6GC-rør (Amerikansk betegnelse)
Med andre ord, så kommer man ikke uden om at skulle lære noget af det udenad - og søge viden for resten af pengene i tabellerne og søgemaskinerne. fx denne:
http://tdsl.duncanamps.com/tubesearch.php
Så kommer de Russiske (Kyrilliske) betegnelser - uha- det bliver godtnok kompliceret!
Vh
Freddy
|
Til top |
|
|
nhj4 Lukket konto
Eget ønske!
Bruger siden: 11 December 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3481
|
Sendt: 19 September 2009 kl. 21:11 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
Til top |
|
|
TMFH Forum Bruger
Bruger siden: 01 April 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 193
|
Sendt: 19 September 2009 kl. 21:16 | IP-adresse registreret
|
|
|
God tråd idé r-l-b!
__________________ Mvh.
Thomas
...det 'rør' på sig...
|
Til top |
|
|
mcs_5 Branchemedlem
Dantimax
Bruger siden: 09 April 2005 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 1605
|
Sendt: 19 September 2009 kl. 21:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
r-l-b skrev:
Hvilke rør der er eftertragtede og hvilke rør der lyder skidt |
|
|
Sådan en liste er svær at lave. Rør lyder forskelligt i forskellige situationer, og smag og behag er meget forskellig...
Citér:
og lad os bare få en liste over hvilke rør der hører hjemme i tv og andre steder og ikke kan bruges til audio (tube manias brug her undtaget) |
|
|
Næsten alt kan bruges til audio - højspændingsensrettere undtaget
Citér:
fx fandt leg to telefunken ECC 82 i et apparat i dag hvor der også sad et miniwatt ecc83 og et telfunken ECC83 - sidstnævnte passer både til min Bellari riaa og til min "the fisher" men hvad kan jeg eller andre bruge ECC82 rør til ? |
|
|
ECC82 er en dobbeltriode med lavere forstærkning end ECC81 og ECC83. Det kan f.eks. bruges i linietrin. Men personligt synes jeg 6SN7, 6CG7, 6N1P, 6N6P og andre er mere spændende end ECC82... Venlig hilsen Mikkel C. Simonsen
|
Til top |
|
|
mcs_5 Branchemedlem
Dantimax
Bruger siden: 09 April 2005 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 1605
|
Sendt: 19 September 2009 kl. 21:24 | IP-adresse registreret
|
|
|
fredmarantz skrev:
Så der findes flere tube-conversion- tabeller på nettet |
|
|
Og der står desværre meget nonsens i nogle af disse tabeller... Nogen gange står rørtyper der intet har med hinanden at gøre som direkte erstatninger, og andre gange nævnes rør der godt nok er elektrisk kompatible, men har forskellig sokkel eller benforbindelse... Hvis man skal bruge data på rør, kan det meste findes her: http://tubedata.org/Russiske rør kan findes her: http://www.klausmobile.narod.ru/td/indexe.htmVenlig hilsen Mikkel C. Simonsen
|
Til top |
|
|
r-l-b Forum Bruger
Bruger siden: 20 September 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 7702
|
Sendt: 19 September 2009 kl. 21:28 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ja smag og behag er forskellig men kom bare frem med hvad i synes og hvorfor
Da jeg fik min Bellari sad der et kineser rør i - så kom der et russer rør i - det var lidt bedre men lidt hårdt - så kom der et miniwatt i - det hele blev meget rarere at lytte til uden at være sovset - så kom der et telefunken ecc83 i og så var det som om der var nogen der lod iskoldt kildvand ridsle på den rigtig fede måde ...
Min LEAK 25 plus kan køre med EL 34 , kt 66 og 5881 rør - bruger ejg det sæt EL 34 bliver den rygende varm, mens den spiller rigtig godt med de 5881 rør
Rør er en hel ny verden for mig som jeg håber jeg langsomt får indblik i inden EU forbyder rør ligesom glødepærer
__________________ for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt
|
Til top |
|
|
Svend88 Lukket konto
Lukket efter eget ønske
Bruger siden: 14 December 2008 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 491
|
Sendt: 19 September 2009 kl. 22:11 | IP-adresse registreret
|
|
|
r-l-b skrev:
Rør er en hel ny verden for mig som jeg håber jeg langsomt får indblik i inden EU forbyder rør ligesom glødepærer
|
|
|
Hvis EU forbyder rør, så flytter jeg sgu til Rusland
|
Til top |
|
|
mcs_5 Branchemedlem
Dantimax
Bruger siden: 09 April 2005 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 1605
|
Sendt: 19 September 2009 kl. 23:29 | IP-adresse registreret
|
|
|
r-l-b skrev:
Da jeg fik min Bellari sad der et kineser rør i - så kom der et russer rør i - det var lidt bedre men lidt hårdt |
|
|
Hvilket russer-rør prøvede du så? Der er jo mindst 17 forskellige Der er også 6N2P, men dem kan du kun bruge hvis forstærkeren understøtter dem (de har lidt anderledes benforbindelser). Venlig hilsen Mikkel C. Simonsen
|
Til top |
|
|
r-l-b Forum Bruger
Bruger siden: 20 September 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 7702
|
Sendt: 20 September 2009 kl. 00:09 | IP-adresse registreret
|
|
|
både kina og russer rør var noget nyt noget - kan det passe der stod sovtjek ?? på det russiske
__________________ for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt
|
Til top |
|
|
mcs_5 Branchemedlem
Dantimax
Bruger siden: 09 April 2005 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 1605
|
Sendt: 20 September 2009 kl. 01:50 | IP-adresse registreret
|
|
|
r-l-b skrev:
både kina og russer rør var noget nyt noget - kan det passe der stod sovtjek ?? på det russiske
|
|
|
Det var nok Sovtek. Men New Sensor (firmaet bag) laver, så vidt jeg kan se i deres prisliste, 12 typer af ECC83/12AX7 på nuværende tidspunkt (5 med Sovtek navnet). De sælges med navne som Sovtek, Electro Harmonix, EH Gold, Genalex, Tung-Sol, Svetlana og Mullard... Der er sikkert et par af typerne der ligner hinanden, men nogle af dem jeg har set er ret forskellige... Venlig hilsen Mikkel C. Simonsen
|
Til top |
|
|
tube mania Forum Bruger
Bruger siden: 22 November 2005 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 2380
|
Sendt: 20 September 2009 kl. 09:35 | IP-adresse registreret
|
|
|
Uden at ville træde nogen over tærne er jeg nødt til at fortælle om mine erfaringer med 6SN7 og 6SL7 som jeg mener er bedst egnet til elefant kommunikation. eller VLF (Very Low Frequency) idet jeg har fundet ud at i kombination ruller de af fra 10Khz.
Min teori går på at som enkelt-stående trin kan de fungere tilfredstillende, men når de kobles sammen er indgangs-capaciteten odelæggende for frkvensgangen som jo i forvejen ikke er noget at skrive hjem om. Jeg ved godt de bliver brugt meget, men det kvalificerer jo ikke alene rørene,
De der kan bedes efterprøve min teori og fortælle om resultatet her. Det bør lige indskydes at mine erfaringer kommer fra et effekt-trin som kræver stort spændings-sving...måske går det bedre i forforstærkere. Tilsvarende trin med ECC 81-82 og lign ruller typisk af ved 200Khz og jeg mener afrulning under 20Khz ikke er acceptabelt.
http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=76707&P N=1&TPN=3
mvh __________________ Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer
|
Til top |
|
|
Ulrik77 Forum Bruger
Bruger siden: 29 Oktober 2006 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 1339
|
Sendt: 20 September 2009 kl. 13:56 | IP-adresse registreret
|
|
|
Lige pt er der 4 stk svetlana EL34 i min michaelson and austin tva10
har en plan om at skifte dem ud - da de er slidte - til en quartet wing C Svetlana.
Er der andre der har bedre erfaringer end med svetlana i EL34 typen??
Mvh
|
Til top |
|
|
Medlem Udelukket fra forum
Bruger siden: 03 August 2006 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 2084
|
Sendt: 20 September 2009 kl. 14:01 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ulrik77 skrev:
Lige pt er der 4 stk svetlana EL34 i min michaelson and austin tva10
har en plan om at skifte dem ud - da de er slidte - til en quartet wing C Svetlana.
Er der andre der har bedre erfaringer end med svetlana i EL34 typen?? Mvh |
|
|
Siemens NOS skulle være noget af det bedste EL34 som er fremstillet, stort set lige så gode som Mullard, som ikke er til at betale...
Har dog ikke selv hørt dem, men der er ret meget god omtale og indikationer på at det holder.
|
Til top |
|
|
fredmarantz Forum Bruger
Bruger siden: 22 Marts 2006 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 2439
|
Sendt: 20 September 2009 kl. 18:18 | IP-adresse registreret
|
|
|
"Siemens NOS skulle være noget af det bedste EL34 som er fremstillet, stort set lige så gode som Mullard, som ikke er til at betale..."
Mig bekendt har Siemens kun fremstillet ét EL34 - og det er det rør med "spidsen" altså ét, som ligner el84'ere - blot EL34størrelse og med med bakelitsokkel - og det er så vidt jeg er orienteret ikke noget at skrive hjem om.
Siemens har sourcet deres EL34-rør fra Philips (Mullard) og RFT (DDR).
Dermed kan man hovedsagelig kun finde Siemens EL34, som enten er fremstillet af Mullard eller RFT.
Vh
Freddy
|
Til top |
|
|
fredmarantz Forum Bruger
Bruger siden: 22 Marts 2006 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 2439
|
Sendt: 20 September 2009 kl. 18:22 | IP-adresse registreret
|
|
|
Har så i mellemtiden lige fundet ud af, at Siemens aldrig selv har fremstllet ét eneste EL34, men de El84-lignende rør er sourcet fra EI (Yugoslavien) - og resten er netop lavet af Philips (Mullard) og RFT.
Vh
Freddy
|
Til top |
|
|
mcs_5 Branchemedlem
Dantimax
Bruger siden: 09 April 2005 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 1605
|
Sendt: 20 September 2009 kl. 18:23 | IP-adresse registreret
|
|
|
fredmarantz skrev:
Siemens har sourcet deres EL34-rør fra Philips (Mullard) og RFT (DDR).
Dermed kan man hovedsagelig kun finde Siemens EL34, som enten er fremstillet af Mullard eller RFT. |
|
|
Og begge typer er glimrende rør - selvom de ikke har noget med Siemens at gøre... Venlig hilsen Mikkel C. Simonsen
|
Til top |
|
|
fredmarantz Forum Bruger
Bruger siden: 22 Marts 2006 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 2439
|
Sendt: 20 September 2009 kl. 18:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeps - de er ypperlige!
Vh
Freddy
|
Til top |
|
|