Tilbage til HIFI4ALL.DK 1. maj 2024 | 19:59   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Pladespillere
 HIFI4ALL Forum : Pladespillere
Emne Emne: Thorens TD318 II (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 2
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Gammelfar
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 107
Sendt: 05 Februar 2021 kl. 17:17 | IP-adresse registreret  

Hej.
Jeg mangler en manual til en MK ll som jeg ikke kan finde - men masser af l og lll’ ere...
Er der nogen der kan hjælpe mig med et scan af den?
Mvh kim

__________________
Det bedste måleinstrument er ørerne...
Mvh
Kim
Til top Vis Gammelfar's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Gammelfar
 
no1Klein
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 25 December 2007
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 290
Sendt: 05 Februar 2021 kl. 18:33 | IP-adresse registreret  

Kan denne bruges


https://www.manualslib.com/manual/998134/Thorens-Td-318-Mk-I ii.html


Mvh
Til top Vis no1Klein's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af no1Klein
 
Gammelfar
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 107
Sendt: 05 Februar 2021 kl. 19:10 | IP-adresse registreret  

Hej
Tak for forsøget, men det er desværre til mk lll versionen... det er en anden tonearm...

__________________
Det bedste måleinstrument er ørerne...
Mvh
Kim
Til top Vis Gammelfar's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Gammelfar
 
no1Klein
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 25 December 2007
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 290
Sendt: 05 Februar 2021 kl. 19:32 | IP-adresse registreret  

OK kaster håndklædet

Mvh

Til top Vis no1Klein's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af no1Klein
 
Gammelfar
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 107
Sendt: 05 Februar 2021 kl. 19:44 | IP-adresse registreret  

Ja men tak for forsøget - måske er der andre der kan hjælpe.
Jeg kan se, der er forskel på både effektiv længde og afstanden mellem base og spindel på TP 28 (mk2) og TP 50 (mk3), og da
man ikke kan måle overhang (arm kan ikke drejes ind over spindlen) er jeg nødt til at vide hvordan det gøres, og her tør jeg ikke
bare forlade mig på at gøre som på mk3 når målene ikke er ens...

__________________
Det bedste måleinstrument er ørerne...
Mvh
Kim
Til top Vis Gammelfar's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Gammelfar
 
no1Klein
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 25 December 2007
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 290
Sendt: 05 Februar 2021 kl. 20:03 | IP-adresse registreret  

Prøver igen


https://www.vinylengine.com/library/thorens/td318.shtml

Mvh
Til top Vis no1Klein's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af no1Klein
 
Gammelfar
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 107
Sendt: 05 Februar 2021 kl. 20:26 | IP-adresse registreret  

Jamen der er den jo😀
Men der er lukket for nye registreringer.... Nå der er måske åbent for “nye” i morgen😀
Tak for hjælpen

__________________
Det bedste måleinstrument er ørerne...
Mvh
Kim
Til top Vis Gammelfar's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Gammelfar
 
Tonni
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 Februar 2006
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 1003
Sendt: 06 Februar 2021 kl. 13:08 | IP-adresse registreret  

Ellers er der "biblen" når det kommer til Thorens...
http://thorens-info.de/html/thorens_td_316_-_325.html

Den er godt nok på tysk, men...


__________________
Bare det GLØDER...
Til top Vis Tonni's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tonni
 
Gammelfar
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 107
Sendt: 06 Februar 2021 kl. 13:34 | IP-adresse registreret  

Hej Tonni
Tak for forsøget... Der er desværre kun produktfotos og salgsbrochurer😢
Jeg skal gerne bruge manualen så jeg kan se hvordan pickuppen justeres - jeg kan jo ikke måle overhanget...
Jeg håber nogen kan hjælpe - sproget er (næsten) ligegyldigt.
På forhånd tak
Mvh Kim

__________________
Det bedste måleinstrument er ørerne...
Mvh
Kim
Til top Vis Gammelfar's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Gammelfar
 
Tonni
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 Februar 2006
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 1003
Sendt: 06 Februar 2021 kl. 14:18 | IP-adresse registreret  

Måske der så kan findes lidt, ved at gå på jagt her:

http://www.fl-electronic.de/analog/thorens.html

https://www.theanalogdept.com/tonearm_alignment.htm

Måske ikke specifikt til din model, men mere generelle betragtninger...


__________________
Bare det GLØDER...
Til top Vis Tonni's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tonni
 
Gammelfar
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 107
Sendt: 06 Februar 2021 kl. 15:05 | IP-adresse registreret  

Hej Tonni
Mit problem er, at jeg ikke kan måle “overhang” som man plejer, da jeg ikke kan få armen helt ind til spindlen, som jeg har
kunnet men mine tidligere Thorens (166, 160S, 316, 126 og 226)... Det er på grund af semiautomatikken (den hæver selv
armen og slukker spillen).
Derfor er der en helt modelspecifik måde at gøre det på, og jeg ved ikke hvordan... Det nærmeste jeg er kommet er på 318
mk3, der har den samme udfordring, men her har armen ikke samme længde og overhang, så jeg kan ikke regne med den
metode...
De links du sendte, er ganske rigtigt generelle, og det er rigtig fint under normale omstændigheder, men ikke for 318’eren...
Jeg håber der er en der ligger inde med en manual, og som kan lave et scan til mig - principielt, er det kun en side eller to...
Med venlig hilsen
Kim

__________________
Det bedste måleinstrument er ørerne...
Mvh
Kim
Til top Vis Gammelfar's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Gammelfar
 
Boydk
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Juli 2006
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 6265
Sendt: 06 Februar 2021 kl. 15:32 | IP-adresse registreret  

Gammelfar.....
Du leder efter en løsning, som du ingen indflydelse har på alligevel.
Siden du ikke kan flytte armafstand til spindel, er det eneste, du behøver at gøre, at bruge en protractor:



Flyt picuppen frem og tilbage i huset, indtil den står lige/parallel i de to felter.
Så er du så tæt på, aom du kan komme med korrekt overhang også

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
Til top Vis Boydk's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boydk
 
Tonni
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 Februar 2006
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 1003
Sendt: 06 Februar 2021 kl. 15:45 | IP-adresse registreret  

Og sådan en kan du selv printe her fra:

https://www.vinylengine.com/cartridge-alignment-protractors. shtml




__________________
Bare det GLØDER...
Til top Vis Tonni's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tonni
 
gabetta
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 Februar 2014
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 357
Sendt: 06 Februar 2021 kl. 17:15 | IP-adresse registreret  

For den der forventer at lytte til vinyl hele livet, som forventer at skifte pickup med jævnlig frekvens, eller som bare ønsker at have et super
værktøj, så er SMARTractor en af de bedste, hvis ikke den bedste, universelle protractors der findes. Minusset er at den bestemt ikke er
billig, men jeg er glad for at have investeret. Den er lettere end at rykke frem og tilbage mellem 2 punkter.
Til top Vis gabetta's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af gabetta
 
Boydk
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Juli 2006
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 6265
Sendt: 06 Februar 2021 kl. 17:37 | IP-adresse registreret  

Gabetta.....
Fremragende værktøj, hvis man har en armbase og leder efter det helt rigtige " center to pivot point".
For en pladespiller med fastmonteret arm uden mulighed for at justere afstand til spindel,
er det aldeles overkill at bruge så mange på en hovedfeature, du alligevel ikke kan benytte

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
Til top Vis Boydk's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boydk
 
Gammelfar
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 107
Sendt: 06 Februar 2021 kl. 19:30 | IP-adresse registreret  

Tak til alle😀
Såfremt der ikke er en der kan hjælpe med et scan, så vil jeg prøve med protractor’en, selvom det er lidt på “gefühl”...
Smartractor’en ville have været rigtig fed, men så skulle jeg have haft den tidligere, den er desværre som Boydk også siger
overkill - men det trækker da i den “gamle cirkushest”...
Som det kan ses af mine tidligere pladespillere så er jeg trådt et trin (eller to) ned af stigen, men derfor skal det jo stadig lyde
ordentligt - og så er det jo med at få det optimale ud af det man har... Førhen blev der bygget om til costum, men nu er det
“kun” standard - jeg har ikke den tid jeg aldrig har haft....
Mvh Kim

__________________
Det bedste måleinstrument er ørerne...
Mvh
Kim
Til top Vis Gammelfar's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Gammelfar
 
Highmass
Lukket konto
Lukket konto

Eget valg!

Bruger siden: 28 August 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 291
Sendt: 06 Februar 2021 kl. 20:34 | IP-adresse registreret  

Hej Kim.
Vinylengine har også en tonearm database, som du ikke behøver at være logget ind på, for at kunne se den. Her er et link:

https://www.vinylengine.com/tonearm_database.php?make=Thoren s&sort=2&ascdesc=ASC&mdl=&cw=&mp=&ef lo-&efhi=&mdlo=&mdhi=&ohlo=&ohhi=&am lo=&amhi=&search=search&page=60

Der står at TD 318 Mk II har en TP 28 tonearm, som har følgende data:
Effektiv længde: 232mm
Pivot to spindle: 215,6mm
Overhang: 16,4mm
Offset angle: 23 grader
Effektiv bevægelig masse: 12,5g
Og endelig det som du har brug for
Null points: 61,0/120,3 mm.

Mvh. Lars.

Til top Vis Highmass's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Highmass
 
Gammelfar
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 107
Sendt: 06 Februar 2021 kl. 20:55 | IP-adresse registreret  

Hej Highmass
Tak for indlægget😀
Når man indstiller null points så er det de to punkter hvor pickup fanen skal være vinkelret på pladetallerkenens radius - er det
ikke korrekt?
Når det samtidig giver det korrekte overhang, er det så fordi det er en fast armpivot med disse specifikke mål? Jeg har altid
justeret null point på 66,04mm og 120,9mm...
Mvh
Kim

__________________
Det bedste måleinstrument er ørerne...
Mvh
Kim
Til top Vis Gammelfar's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Gammelfar
 
Highmass
Lukket konto
Lukket konto

Eget valg!

Bruger siden: 28 August 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 291
Sendt: 06 Februar 2021 kl. 22:16 | IP-adresse registreret  

Hej Kim.
Det er korrekt, at pu skal være vinkelret på radius i de to nulpunkter.
Hvor disse to punkter er, afhænger af armens konstruktion. Der findes flere forskellige skoler indenfor armgeometri, eksempelvis, Stevenson, Baervald og Löfgren. Og mange flere, som jeg enten har glemt navnene på, eller som jeg slet ikke har hørt om.
High fidelity har gennem årene, haft adskillige artikler om tonearmsgeometri, så vidt jeg husker var den sidste de bragte én, hvor de viste hvordan man kunne beregne de HELT RIGTIGE!!! indstillinger, ved hjælp af noget så moderne som en computer (Ja, det er ved at være nogle år siden).
Det væsentligste er, at for en given effektiv armlængde er der kun én optimal offsetvinkel, med dertil hørende overhang og nulpunkter. Hvis du surfer lidt rundt blandt de forskellige arme på tonearm database (Google er din ven i dette tilfælde), så vil du se, at der er stor variation i hvor nulpunkterne er placeret. Helt konkret kan jeg nævne, at jeg selv er i besiddelse af to Helius arme, nemlig en Aureus Mk I, som er en 9 tommer arm, og en Orion Mk II som er en 10 tommer arm. De to bruger ikke samme protractor, da geometrien ikke er den samme. Af samme årsag synes jeg, at protractors som den Ortofon der er vist tidligere i tråden, er en temmelig problematisk affære. Den passer sikkert fint til Ortofons egne arme, men der er andre arme hvor den vil gøre mere skade end gavn.
Men hvis du ikke orker at finde de gamle artikler i HF, og ikke mindst at tygge dig igennem dem (For sådan én som mig, der i gymnasiet var mat/samf er det tungt stof), så er det efter min mening nok klogest at stole på producenten af armen. Eller det vil sige, det er det i det mindste hvis du har tillid til producenten.
Jeg har personligt fuld tillid til, at folkene hos Thorens godt kunne regne, og din arm er tilstrækkelig sent udviklet, til at der ikke er sket det store indenfor tonearmsgeometri siden.
Jeg er ikke sikker på, at jeg helt forstår dit spørgsmål om overhang/armpivot. Men jeg er ganske sikker på, at Thorens har regnet de to nulpunkter ud, ud fra effektiv længde og overhang (Som jo naturligvis også giver os armens moteringsafstand). Hvis du ikke stoler på Thorens må du selv finde artiklerne, og dermed også formlerne, og så selv regne på det. Men som tidligere nævnt, jeg ville selv bare stole på Thorens.
Mvh. Lars.
Til top Vis Highmass's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Highmass
 
Gammelfar
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 107
Sendt: 06 Februar 2021 kl. 22:30 | IP-adresse registreret  

Hej Lars
Jeg var bare ved at overbevise mig selv, og det du skriver til sidst med sammenhængen mellem effektiv længde, overhang og
monteringsafstand er gammelkendt stof. Det der er nyt for mig (ved godt der er flere “skoler”) er, at null points ikke er faste
afstande fra spindlen - det har jeg altid troet - og ikke regnet efter... Så lærte jeg også noget nyt i dag...
Jeg er helt sikker på, at Thorens drengene regner bedre end jeg, så jeg vil kaste mig ud i kunsten, at lave min egen protractor
med Thorens tal for TP28. Jeg tænker en gammel plastlinial vil være ubemærket til formålet 🥰🥰🥰
Tak for hjælpen Lars - og tak til alle der har bidraget
Mvh
Kim

__________________
Det bedste måleinstrument er ørerne...
Mvh
Kim
Til top Vis Gammelfar's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Gammelfar
 

Side af 2 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes