Forfatter |
|
BertelB Lukket konto
Eget ønske!
Bruger siden: 10 Marts 2011 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 657
|
Sendt: 28 September 2015 kl. 20:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg overvejer at bygge et sæt gulvhøjttalere, da jeg ikke har prøvet det før, vil jeg gerne høre om der er nogen der har nogle input til projektet.
Jeg ville egentlig gerne have en 2-vejs, men er nået den konklusion at det må blive en 3-vejs.
Som bas har jeg tænkt mig at anvende en subwoofer enhed, den kan gå pænt langt ned:
http://www.wavecor.com/html/sw215wa01.html
Jeg regner med at dele ved 200Hz, hvor jeg vil lade en mellem tone enhed tage over:
http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/12mu-4731t00.pdf
Den skal så dække området op til 2500 Hz, hvor diskanten skal tage over:
http://www.hiquphon.dk/page1.html
Diskanten kender jeg fra mit nuværende setup, hvor de spiller i en Linn højttaler.
Der er naturligvis tale om en række kompromisser. Mellemtonen måtte gerne tage over ved en endnu lavere frekvens, men jeg har ikke fundet nogen, der kan gå dybt ned, og samtidig gå højt nok op. Nogen vil nok finde en lidt større diskant, 25 eller 30 mm, men de har allesammen problemer med spredningen over
10 kHz.
Bassen kræver et kabinet på 45 liter, bas refleks, for at gå fornuftigt langt ned. Jeg vil gerne fylde noget sand i kabinettet også, for at skabe noget vægt, så det bliver nok ca. 60 liter. Fruen ville nok foretrække lidt mindre kabinetter, men det går nok.
Jeg overvejer at putte mellemtone og diskant i et separat kabinet, men det har jeg bestemt endnu. Et separat kabinet giver lidt flere muligheder med hensyn til udformning af fronten. Et af målene kunne være at lave et faselineært system, med digitale delefiltre, for at undgå fasefejl der.
Det hele kommer til at køre med aktiv delefilter, ligesom mine nuværende Linn, jeg skal bare have et sæt forstærkere mere, og lidt mere delefilter. Forstærkerne er fra hypex. Jeg vil helst køre med 2.ordens filter.
|
Til top |
|
|
Superfrg Forum Bruger
Bruger siden: 25 Juli 2015 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 194
|
Sendt: 28 September 2015 kl. 21:28 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har nul forstand på at bygge noget selv, slet ikke HIFI men thumps up for at kaste dig ud i projektet med at bygge selv :)
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 2827
|
Sendt: 28 September 2015 kl. 21:46 | IP-adresse registreret
|
|
|
Med de tre enheder skal du nok få et godt resultat. Ikke mindst hvis du lægger delefrekvensen til mellemtone og diskant på ca. 2kHz og anvender et 4. Ordens Linkwitz Riley filter. Det har givet mig fantastiske resultater med meget lignende enheder. Et fantastisk samspil mellem enhederne, der ad den vej lyder som en lydgiver. Jeg anvender delefilteret i passiv udgave ved helt præcis 1.8kHz. Glæd dig!
|
Til top |
|
|
mollecon Forum Bruger
Bruger siden: 05 December 2003 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 4790
|
Sendt: 28 September 2015 kl. 21:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kast et blik på Troels Gravesens hjemmeside, der er mange spændende konstruktioner - og Gravesen er en seriøs herre!
|
Til top |
|
|
Gaffatape Udelukket fra forum
Bruger siden: 15 August 2015 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 146
|
Sendt: 28 September 2015 kl. 21:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
Du kan evt også impedanslinearisere dine enheder og bruge 12-6-12 db fillerdriver eller Duelunds filtertype
Så er man meget tæt på at have en faselineær højttaler og det er efter min mening noget af det vigtigste.
Jeg brugte altid den type filter efter at ha prøvet det én gang.
Nu er jeg så gået over til aktiv deling istedet med 48 db/oktav
|
Til top |
|
|
Kim Forum Bruger
Bruger siden: 18 Juni 2005 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 521
|
Sendt: 28 September 2015 kl. 22:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
Til top |
|
|
BertelB Lukket konto
Eget ønske!
Bruger siden: 10 Marts 2011 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 657
|
Sendt: 28 September 2015 kl. 22:29 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kaj, diskanten kan ikke gå så langt ned, pga. sin ringe størrelse, delefrekvensen kommer til at ligge et sted mellem 2,0 og 2.8
kHz. Til gengæld har den en langt bedre spredning ved 20kHz end typiske 25mm diskanter.
Jeg har kikket en del på Gravesens side, han har mange spændende og flotte konstruktioner. Men jeg synes ikke helt der er
den model jeg gerne vil lave.
Gaffatape, jeg har ikke sat mig så meget ind i impedanslinearisering, er det ikke mest interessant ved passive delefiltre? Jeg vil
gerne holde filtrene simple, så medmindre jeg finder på at lave delefiltret digitalt vil jeg helst ikke ud i 48 db/oktav.
|
Til top |
|
|
BertelB Lukket konto
Eget ønske!
Bruger siden: 10 Marts 2011 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 657
|
Sendt: 28 September 2015 kl. 22:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kim, dit link virker desværre ikke.
|
Til top |
|
|
Ningbo Forum Bruger
Bruger siden: 15 Oktober 2008 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 748
|
Sendt: 28 September 2015 kl. 22:47 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jo linket er OK du skal bare kopiere det incl de underlige streger og så selv sætte linket ind i bøvseren.
Men du kan også søge på:
C-Quenze 15 H 52 12 06 SDKM
__________________ mvh
Ningbo
|
Til top |
|
|
BertelB Lukket konto
Eget ønske!
Bruger siden: 10 Marts 2011 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 657
|
Sendt: 28 September 2015 kl. 22:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ok, jeg fandt den fra Audio Technologi. Den ser ud til at være meget rost rundt om på DIY sider. Er der nogen der ved hvor
man kan købe den, helst i Danmark?
|
Til top |
|
|
Gaffatape Udelukket fra forum
Bruger siden: 15 August 2015 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 146
|
Sendt: 28 September 2015 kl. 22:56 | IP-adresse registreret
|
|
|
BertelB skrev:
Gaffatape, jeg har ikke sat mig så meget ind i impedanslinearisering, er det ikke mest interessant ved passive delefiltre? Jeg vil
gerne holde filtrene simple, så medmindre jeg finder på at lave delefiltret digitalt vil jeg helst ikke ud i 48 db/oktav. |
|
|
Det er bare mig der skal læse ordentligt
Jo linearisering er absolut mest interessant ved passive filtre
Havde overset at du ville drive det hele aktivt
Sorry
|
Til top |
|
|
BertelB Lukket konto
Eget ønske!
Bruger siden: 10 Marts 2011 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 657
|
Sendt: 28 September 2015 kl. 23:07 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg var lige ovre ved Gravesen og se på højttaler med AudioTechnology bas og mellemtone:
http://www.troelsgravesen.dk/AT-3WC.htm
Han har et kabinet på godt 50 liter, men når så vidt jeg kan se ikke så langt ned som den Wavecor jeg overvejer at bruge. Der
er simulering af kabinet her:
http://www.wavecor.com/SW215WA01_cabinet_simulations.pdf
Han deler så ved 400 Hz, det kan Wavecor wooferen ikke. Men jeg tror ikke det er nogen fordel at dele så højt.
Men delefrekvenser og frekvenslinearitet er ikke alt, måske lyder AudioTechhnology bedre...
|
Til top |
|
|
Kim Forum Bruger
Bruger siden: 18 Juni 2005 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 521
|
Sendt: 29 September 2015 kl. 09:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nu kender jeg ikke Wavecor; men AudioTechhnology har en fast, tør, præcis og dyb bas ( hvis de kommer i de rette forhold ).
AudioTechhnology koster nok mere end Wavecor, så det kan måske betyde noget ?
Jeg ser, at du egentlig vil have 2-vejs - hvorfor satser du så på 3-vejs ?
Hvor mange kvm er dit lytterum ?
__________________ mvh. Kim
|
Til top |
|
|
Roky Forum Bruger
Bruger siden: 31 Januar 2007 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 1974
|
Sendt: 29 September 2015 kl. 12:53 | IP-adresse registreret
|
|
|
To ting du kan overveje:
1) Kig på SB accoustics enheder. Samme kvalitet som Scanspeak Revelator - Måske endda lidt bedre. Jeg har ikke hørt Satori enheden, men prøv at
google den . SB17mfc, er med polypropylen, så går ud fra, at de har ca samme klang som Audio Technology. Jeg har ikke hørt AT, så det er kun
en "tynd" påstand. Ville dog godt høre enhederne ;-)
2) Du kunne overveje at lave en tovejs med to tilhørende subs. Når nu du deler aktivt, går jeg ud fra at du også kan justere delay. I så fald kan du
opnå optimal fase mellem enhederne - Stander HT og bas/sub. Fordelen ved at lave denne opdeling er at du udnytter det naturlige room gain i
bassen.
|
Til top |
|
|
Roky Forum Bruger
Bruger siden: 31 Januar 2007 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 1974
|
Sendt: 29 September 2015 kl. 12:56 | IP-adresse registreret
|
|
|
Husk også, at placering af enhederne på frontbaflen kan have en effekt! Her tænker jeg på kantdiffraktioner.
|
Til top |
|
|
BertelB Lukket konto
Eget ønske!
Bruger siden: 10 Marts 2011 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 657
|
Sendt: 29 September 2015 kl. 14:43 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det bliver næsten en tovejs med sub jeg laver. Subben kommer dog til enten at være bygget sammen med
højttaleren eller stå under højttaleren. Delefrekvensen bliver også lidt højere end normalt. Subben er kraftigt
inspireret af denne:
http://frequence.dk/hifi/8-byggesaet-subwoofere/1316-s-215-w a-balanced-drive/
Jeg kikker lige på de der SB Accoustics enheder.
Jeg ved godt at placering af enheder er vigtig, men jeg kan ikke finde ret meget information om det. Hvis jeg kan
få det til at hænge sammen håndværksmæssigt, kunne jeg godt finde på at lave fronten af
mellemtone/diskantdelen mere eller mindre rund, og enhederne så tæt sammen som muligt.
Stuen er ca. 35 kvadratmeter, af praktiske grunde kan jeg ikke have stubberne til at stå i hjørner. Jeg tror ikke
jeg kan lave et fornuftigt 2-vejs system der går langt nok ned.
|
Til top |
|
|
Kjeldsen Branchemedlem
Kjeldsens forbindelser
Bruger siden: 23 Maj 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 9397
|
Sendt: 29 September 2015 kl. 15:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
Roky skrev:
Husk også, at placering af enhederne på frontbaflen kan have en effekt! Her tænker jeg på kantdiffraktioner. |
|
|
Det er vigtigere at diskant og mellemtone ikke sidder med lige lang afstand til kabinetkanter. Kanter bør dog ikke være knivskarpe, men blot en lille runding eller front af filt er godt.
|
Til top |
|
|
Roky Forum Bruger
Bruger siden: 31 Januar 2007 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 1974
|
Sendt: 29 September 2015 kl. 16:47 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
Til top |
|
|
BertelB Lukket konto
Eget ønske!
Bruger siden: 10 Marts 2011 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 657
|
Sendt: 29 September 2015 kl. 19:55 | IP-adresse registreret
|
|
|
Rocky det der program ser meget smart ud. Men jeg ville gerne lave fronten så afrundet at jeg slap for den slags overvejelser
og specielt at skulle kompensere. Jeg forstår i øvrigt ikke at man næsten altid ser at diskanten sidder i midten, ville det ikke
være en fordel at sætte den ude i siden?
Nogen andet er afstand mellem enhederne, nok vigtigst for diskant og mellemtone. Hvad skal man tage med i sine overvejelser
der? Jeg kan se at der kunne være et emne med fasen, hvis de to enheder er ude af fase, så vil de udfase hinanden. Det kunne
tale for at de skal sidde med god afstand. Men nogle gange ser man at de sidder meget tæt. (Alle enheder der bruger analoge
delefiltre er ude af fase ved nogle frekvenser, så vidt jeg ved).
Den samme overvejelse gælder vel for refleksporten, hvordan bestemmer man hvor den skal sidde?
|
Til top |
|
|
Kim Forum Bruger
Bruger siden: 18 Juni 2005 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 521
|
Sendt: 29 September 2015 kl. 22:35 | IP-adresse registreret
|
|
|
BertelB....AudioTechnology købes direkte fra fabrikken.
Du kan høre et 2-vejs sæt hos mig, hvis du vil - syd for Århus !
I mine ører er både bas og mellemtone på AudioTechnology 18 cm noget bedre end SB Accoustics 17.
18 cm er nok lige i underkanten til 35 kvm, men det kommer an på indretningen - jeg har selv 30 kvm, og kunne sommetider ønske lidt
mere membranareal.
__________________ mvh. Kim
|
Til top |
|
|