Jeg skal nu igang med næste trin i mit selvbyg-projekt, og vil gerne have jeres input hertil.

Jeg har indkøbt delene til en konstruktion jeg har i tankerne, hvor jeg gerne vil bruge 2 stk Audio Technology FlexUnits 6" og en passende diskant dertil - i første omgang Scan-Speak R7000.
Ved den R7000 gerne vil deles lidt højt (2,8-3KHz), og håber de FlexUnits kan levere varen derop.

Sidenote:
Bassen varetages af 2 x Eton 12-680 enheder i hver side, og den del er ganske vellykket. her forventer jeg at eksperimentere med delingen op mod de to Flexunits, men meget under 100Hz bliver det nok ikke (vil gerne dele endnu højere hvis kan lade sig gøre - det vil målinger og lyttetests vise). Så de to FlexUnits kommer ikke til at skulle spille dybbas, men skal bare "koncentrere" sig om at varetage det brede mellemtone-område.

Så vil jeg gerne høre andres erfaringer med Flexunits 6" enhederne og kombination med en diskant som R7000.

Input?

__________________
DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!

Jeg er ikke helt med, med 2stk 6"

Er det de nye med støbt chassis, eller de gamle flexunits
Hvis det er de gamle flexunit designs, så mener jeg at huske at de faktisk er større end vi normalt forventer
Skåning mente korrekt nok at en 6" skal have 6" membran, hvor alle andre måler kantophænget med
Så de enheder var større end man forventer, i sammenligning med andre

Jeg forstår for så vidt godt at du ikke vil nøjes med en 5" til mellembassen
Men da du vil bruge 2stk er 5" måske alligevel nok
Medmindre du vil spille ekstremt højt

Men en 6" ville jeg nok dele noget lavere, omkring 2khz, hvilket ikke er helt så enkelt

@musicus
Det er to af disse i hver højttaler:
http://www.audiotechnology.dk/iz.asp?id=4|a|124|||
De rigtigt nok større end man normalt ville kalde dem 6", det er blot deres egen betegnelse jeg har brugt.

Jeg har desværre kun et sæt 5" Flexunits, og ideen med at bruge to 6H per side, er for at matche resten af systemet, der kan levere et ret voldsomt lydtryk, samt at de kan gå lidt lavere, så jeg kan dele lavere mod bassektionen. Gevinsten ved højere følsomhed, hilser jeg kun velkomment.

AudioTechnology anbefaler selv et arbejdsområde for de 6H enheder på 36-3800 Hz, så jeg havde da en forhåbning om at jeg kunne dele højere end 2KHz... Evt. kunne jeg benytte et stejlere filter (24db?).

Jeg er ret åben for mulige løsninger, men hælder mere hen mod aktivt filter, og så burde 24dB filter ikke være helt af vejen (lydkvalitetsmæssigt), og så burde enhederne vel godt kunne gå noget højere op?

Det er meget sparsomt hvad jeg kan finde på nettet af andres erfaringer med de flexunits...

__________________
DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!

Hypex har lavet nogle nye spændende 2vejs active plateamp moduler, med indbygget DSP, USB og software til PC
Nåh ja, og så kan den også tage digital signal direkte, og med medfølgende fjenbetjening er det jo ret smart

Om modulet så også kan styre evt subamp ved jeg ikke, men det formoder jeg

De har også annonceret en seperat DSP

Hvis jeg ryger ud i noget aktivt, så tror jeg nok det bliver Ground-Sound - eller hvis lottokuponen opfører sig ordentligt: Holm Acoustic.

Hypex plateamps ved jeg ikke om de lyder "godt nok" til mig... Betragter ikke deres subamps som specielt high-end - ikke dem jeghar hørt.

Man kan selvfølgelig prøve sig frem...

__________________
DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!

Hvorfor 2, vil du lave d'appolito eller er du bare ude på at ødelægge powerresponsen?

At dele en 6" ret meget over 2kHz er efter min mening optimistisk igen pga. powerrespons. Men du skal selvfølgelig også undersøge hvornår disse enheder begynder at opbryde, for det vil du jo heller ikke have med og så vidt jeg husker opbryder de flexunits ret voldsomt.

Hvor stor følsomhed har de eton basser siden du mener at du skal bruge så meget følsomhed fra mellemtonen?

Jeg mener godt at r29 kan deles relativt lavt, ihvertfald skulle det ikke været noget problem ved 2.5khz med 2orden og mindre med endnu stejlere orden.

Jeg vil ikke lave en D'Appolitto, da det stiller krav til baffel, filter etc..

Ideen med en MTM konstruktion er at få højere følsomhed, højere SPL og på den måde mindske belastningen af hver enhed.

Hvordan mener du det ødelægger powerresponsen?

AudioTechnology opgiver selv de 6H enheders arbejdsområde som op til 3800Hz, så det burde vel være muligt at dele ved de 2,5Khz passivt 12dB - det burde specielt gå, hvis jeg går aktivt med 24dB filter - men det er ikke planen at gå aktivt til at starte med.

Jeg bruger 2xEton 12-680 i hver side, og deres følsomhed ligger sammenlagt på 95-96dB. Desuden er jeg som udgangspunkt tilhænger af effektive systemer.

__________________
DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!

daniels skrev: Jeg vil ikke lave en D'Appolitto, da det stiller krav til baffel, filter etc.. Ideen med en MTM konstruktion er at få højere følsomhed, højere SPL og på den måde mindske belastningen af hver enhed. Hvordan mener du det ødelægger powerresponsen? AudioTechnology opgiver selv de 6H enheders arbejdsområde som op til 3800Hz, så det burde vel være muligt at dele ved de 2,5Khz passivt 12dB - det burde specielt gå, hvis jeg går aktivt med 24dB filter - men det er ikke planen at gå aktivt til at starte med. Jeg bruger 2xEton 12-680 i hver side, og deres følsomhed ligger sammenlagt på 95-96dB. Desuden er jeg som udgangspunkt tilhænger af effektive systemer.

Så kan du vel lige trække 6dB fra basserne, så har du ca. hvad mellemtonen skal leve op til. At lade 2 6" enheder placeret på samme baffel gå op over 2kHz er under alle omstændigheder ikke nogen god ide. Du kunne dog, lade den ene af dem tage sig af baffel-kompensation, så vil det pludselig give mening. Så har du nemlig en mekanisk løsning istedet for at lave en større seriespole eller kompensere på anden vis, hvilket somregel resulterer i ringere transientrespons.

Det er teoretisk som kappen siger, du skal regne med en følsomhed svarende til EN 6", måske en anelse mere med paralelle enheder
Enten skal begge kompenseres for BSC, måske kun ca 3db(tab)
2 enheder begge op til selv små 2khz kan dog give problemer, der skal du nok ned på 1.5-1.8khz
Eller du kan lave 2.5vejs taper response, men det giver 6db BSC, hvilket kan være for meget
Dog så vidt jeg husker har skåning enheder generelt stigende responser opefter, som der også skal tages højde for, men nok værre for versioner med større følsomhed

De Skåning som er højt roste alle steder for en flot mellemtone ER de nyere med støbt chassis
De har desuden helt andet membran design, mener jeg

Har lige kigget beregningerne efter, og basserne har (teoretisk - skal lige måles efter senere) en samlet følsomhed på 97,5dB.
De to Flexunits 6H har samlet en følsomhed på 97,7dB (teoretisk).

Hvorfor er det ikke nogen god ide at sætte begge 6H enheder på samme baffel?
Hvordan (specifikt) vil du lade den ene tage sig af baffelkompensationen?

Kunne man ikke løse nogle problemer (f.eks. baffeldiffraktion), ved at forskyde de to 6H enheder til henholdsvis højre og venstre i forhold til hinanden?

Hvori består problemerne med at køre de to enheder over 2KHz?
Markedet svømmer med kommercielle løsninger med enheder i MTM, hvor samspillet er fint nok - det bør vel kunne lade sig gøre at få et godt resultat?
Kan godt høre, der ikke er begejstring for en MTM løsning, men I må gerne specificere mere præcist hvorfor det ikke skulle være en god løsning her.

De Skåning der har støbt chassis, er det ikke C-Quenze serien? De er jo mindre modeller i forhold til Flexunits. Skulle de C-Quenze være bedre?

__________________
DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!

C-Quenze membranerne giver bedre mellemtone.

Har du købt de 6" Flexunits - hvilken magnet sidder der på dem ?

Du kan godt få C-Quenze 18 cm ( 5" ) med en følsomhed på 96db, sådan  en enhed vil være meget hurtig - dine 6" skal have en stor magnet for at følge med sådan en 18cm C-Quenze.

@Kim
Har ikke hørt C-Quenze enhederne, men gik ud fra at Flexunits var bedre - så har aldrig testet nogle C-Quenze. Kunne godt være jeg skulle det - specielt når nu de er noget billigere.

Jeg har en del FlexUnits liggende (i størrelserne 5H, 6H, 8H).
Jeg mener magneterne er 170mm på 6H, men skal lige se efter, når jeg kommer hjem.

Kan man få speciallavet C-Quenze serien? Troede kun det var Flexunits man kunne få speciallavet(?)
Men enhederne skal mødes med 2x13" Eton i hver side - bliver den 5" ikke lige lille nok?

Vil helst holde konstruktionen til 3-vejs, da 4-vejs nok bliver en tand for amibiøst for mig (selvom jeg ofte kaster mig ud i alt for ambitiøse konstruktioner - men man skal jo lære noget nyt ).


__________________
DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!

C-Quenze bliver også speciallavet.

Du kan få nye C-Quenze svingsystemer på dine gamle Flexunit chassier.

Jeg ved ikke om 5" størrelsen er stor nok til dine Eton basser, men du kan ringe til Skaaning  og høre hvad han vil foreslå - evt. også mht. nye svingsystemer på dine gamle Flexunits.

@Kim
OK. Der er åbenbart lidt muligheder med de enheder, jeg ikke helt var klar over.

Jamen det var faktisk en god ide. Tror jeg tager fat i Skaaning og hører ad, hvad anbefalingen vil være.

__________________
DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!