Tilbage til HIFI4ALL.DK 28. marts 2024 | 10:01   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
DIY/Selvbyg
 HIFI4ALL Forum : DIY/Selvbyg
Emne Emne: Jericho horn (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 3
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
mesi
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 29 November 2010
Lokalitet: Fyn Øst
Status: Offline
Indlæg: 158
Sendt: 07 Marts 2011 kl. 02:20 | IP-adresse registreret  

hej

jeg har købt et sæt coral 8f-60 samt et sæt jericho horn kabinetter

meningen er at kombinere coral enhederne med en diskant,fx fountec - som passer rimeligt mht følsomhed og 8f-60èrnes afrulning mod toppen..

jeg ved desværre ikke meget om højtalere,så håber det vil fungere med et 6 db filter på begge enheder - dvs en spole i serie med coralen,og en 1 uf kondensator i serie med diskanten!

er her nogen med bud på hvordan det vil køre,samt hvad der evt vil være mere optimalt??

Til top Vis mesi's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mesi
 
mesi
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 29 November 2010
Lokalitet: Fyn Øst
Status: Offline
Indlæg: 158
Sendt: 07 Marts 2011 kl. 12:38 | IP-adresse registreret  

ovenstående læst 122 gange uden respons..
Til top Vis mesi's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mesi
 
vericon
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 17 November 2005
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 15
Sendt: 07 Marts 2011 kl. 13:05 | IP-adresse registreret  

Hej
8 F60 rækker til ca.15 Khz og ruller derefter pænt af - så lad den bare være som den er (alt hvad der ligner reaktive komponenter reducerer dynamikken)
Tja luft i toppen med 6 db afskæring er fint - kræver blot en effektiv enhed - f.eks Corals egnen H 40 eller lignende -

Venlig hilsen
Til top Vis vericon's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af vericon
 
mesi
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 29 November 2010
Lokalitet: Fyn Øst
Status: Offline
Indlæg: 158
Sendt: 07 Marts 2011 kl. 13:33 | IP-adresse registreret  

tak vericon - jeg er enig

desværre er det uhyre sjældent at se corals diskanthorn til salg - derfor alternativet

Til top Vis mesi's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mesi
 
Robert GS
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Ground Sound

Bruger siden: 15 Marts 2007
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 531
Sendt: 07 Marts 2011 kl. 14:55 | IP-adresse registreret  

Hvad med denne som alternativ til Coral diskanten?

http://www.visaton.de/de/high_end/ht_horn/tl16h_8.html
Til top Vis Robert GS's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Robert GS Besøg Robert GS's Websted
 
mesi
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 29 November 2010
Lokalitet: Fyn Øst
Status: Offline
Indlæg: 158
Sendt: 07 Marts 2011 kl. 15:20 | IP-adresse registreret  

jotak til 434 euro plus fragt osv ..desuden er følsomheden 100db mod coralens 93db - hvilket betyder jeg ska kvæle dynamikken med modstande!

tak ellers for forslaget
Til top Vis mesi's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mesi
 
allanowich
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 21 August 2010
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 9867
Sendt: 07 Marts 2011 kl. 16:07 | IP-adresse registreret  

Hej Mesi

Kan Fostex diskanter er ikke bruges istedet. Man havde for år tilbage en FT 925 tror jeg den hed. Ved ikke hvor følsom den er, men den er blødere i klangen end horn ellers er. De blev jo solgt side om side med Coral.  



__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
Til top Vis allanowich's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af allanowich
 
mesi
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 29 November 2010
Lokalitet: Fyn Øst
Status: Offline
Indlæg: 158
Sendt: 07 Marts 2011 kl. 18:17 | IP-adresse registreret  

hmm 379 euro stk og 108db/m = overkill 
Til top Vis mesi's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mesi
 
allanowich
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 21 August 2010
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 9867
Sendt: 07 Marts 2011 kl. 20:43 | IP-adresse registreret  

mesi skrev:
hmm 379 euro stk og 108db/m = overkill 
Nå, da da....sik' no'et !

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
Til top Vis allanowich's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af allanowich
 
jazzman
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Sven tager en pause!

Bruger siden: 07 Januar 2005
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 3787
Sendt: 07 Marts 2011 kl. 21:21 | IP-adresse registreret  

De diskanter, du evt. kombinerer med dine 8F60 (tillykke!) vil altid være mere effektive. Men frygt ikke, modstande kvæler
ikke dynamikken. Hvordan skulle det komme i stand?
Et diskanthorn skal deles meget højt hvis det skal overleve et 6dB/oktav filter. Der er også powerresponsen at tage hensyn til:
hvis du deler højt, beamer 8" enheden markant - det kan tale for at anvende et diskanthorn med relativt stor munding, som vil
have en begrænset spredning - eller en waveguide! Monacor laver en, der passer på Vifa XT25, og Seas laver også en diskant
med NXT waveguide.
Til top Vis jazzman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jazzman
 
mesi
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 29 November 2010
Lokalitet: Fyn Øst
Status: Offline
Indlæg: 158
Sendt: 07 Marts 2011 kl. 23:00 | IP-adresse registreret  

tak
ja flertallet af de diskanter JEG ville kombinere med coralens 94db/m - er mere effektive end domer!

ohm`s lov beskriver funktionen stigende spændingsfald over en modstand ved stigende strøm =
dynamikreduktion - men der har vi vist været før..!

tjekker lige waweguides der synes at være et ok kompromis,omend den samlede pris også bliver for høj,sammenlignet med kvaliteten af et godt diskanthorn i samme prisleje.
diskanthornet skal nok overleve et 6 db filter qua den samlede max tilførte effekt på ca 30w

alternativt har Monacor begået en billig ribbon tweeter med passende følsomhed

http://www.monacor.dk/produkter/hoejttalerenheder-hifidiskan t/vnr/102250
Til top Vis mesi's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mesi
 
mollecon
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 December 2003
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 4790
Sendt: 07 Marts 2011 kl. 23:37 | IP-adresse registreret  

Faktisk kan en reduktion af en enheds følsomhed via modstande være med til at øge den pågældende enheds dynamik! Den reducerede effekttilførsel til enheden vil nemlig resultere i, at det varmebetingede (som resultat ef effekttilførsel til enheden) dynamiktab reduceres. Og under alle omstændigheder kan dynamikken ikke blive bedre, end den mindst følsomme enhed bestemmer, firkantet sagt.

Det er & bliver en myte, at passive filtre i sig selv kvæler dynamikken - det gør et ordentligt dimensioneret delefilter ikke. At man i mange tilfælde kan udnytte den samlede effekt bedre via aktive filtre, er en anden sag.
Til top Vis mollecon's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mollecon
 
mesi
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 29 November 2010
Lokalitet: Fyn Øst
Status: Offline
Indlæg: 158
Sendt: 08 Marts 2011 kl. 02:34 | IP-adresse registreret  

  man bekæmper termisk kompression ved at skrue ned med andre ord!
Til top Vis mesi's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mesi
 
jazzman
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Sven tager en pause!

Bruger siden: 07 Januar 2005
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 3787
Sendt: 08 Marts 2011 kl. 07:56 | IP-adresse registreret  

mesi skrev:
  man bekæmper termisk kompression ved at skrue ned med andre ord!

Ja, man skruer ned - til bassens niveau.

mesi skrev:
ohm`s lov beskriver funktionen stigende spændingsfald over en modstand ved stigende strøm = dynamikreduktion

Dynamik = forhold mellem stærkeste og svageste signal. Da spændingsfaldet over en modstand er direkte proportionalt med den påtrykte spænding, vil forholdet mellem stærkeste og svageste del ikke ændre sig. Signal = svagere (som vi ville opnå). Dynamik = uændret.

Jeg er ikke sikker på at 8F60 leverer 94dB/2.83V i grundtoneområdet. Jeg har data i kælderen; de er også postet i en tråd her på H4A, jeg tror det var omkring 90dB/W

Til top Vis jazzman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jazzman
 
mesi
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 29 November 2010
Lokalitet: Fyn Øst
Status: Offline
Indlæg: 158
Sendt: 08 Marts 2011 kl. 10:02 | IP-adresse registreret  

yeah right hvis begrebet dynamik udelukkende defineres som forskellen på højeste og laveste niveau!

jeg mener man bør tage flankestejlheden med - dvs hastigheden burstet når sit max spl
mener hvor sjovt er det at ha en bil med 300km tophastighed,hvis det tager en dag at nå dertil?

grundtoneområdet?
mener den ligger omkring 93db plus/minus 3db fra 100hz  til 8khz

http://img223.imageshack.us/i/coral8f60qv8.jpg/
Til top Vis mesi's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mesi
 
jazzman
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Sven tager en pause!

Bruger siden: 07 Januar 2005
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 3787
Sendt: 08 Marts 2011 kl. 11:02 | IP-adresse registreret  

Hvis flankestejlheden ændredes, ville det forudsætte indsættelsen af en reaktiv komponent, og vi taler altså om ikke-induktive modstande.

Yes, 93dB. Imponerende. Det er en god enhed. Jeg hørte den i 1978 i "Coral Minuet" med et H-40 horn, men endte med at købe 10SA-7 i stedet. FAIL!

Til top Vis jazzman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jazzman
 
mesi
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 29 November 2010
Lokalitet: Fyn Øst
Status: Offline
Indlæg: 158
Sendt: 08 Marts 2011 kl. 11:45 | IP-adresse registreret  

ikke-induktive modstande haha

nej au kontraire jazzman - flankestejlheden blir aldrig bedre end enheden er født til,med signalet fra forstærkeren direkte på klemmerne.
den (flankestejlheden) ændres kun til det ringere ved at tilføre komponenter i signalvejen

måske misforstår jeg dig! - mener du det er nødvendigt at støtte den akustiske afrulning på coralerne?
mener du det er nødvendigt med mere og andet end en kondensator i serie med diskanten?
Til top Vis mesi's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mesi
 
jazzman
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Sven tager en pause!

Bruger siden: 07 Januar 2005
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 3787
Sendt: 08 Marts 2011 kl. 13:17 | IP-adresse registreret  

mesi skrev:
ikke-induktive modstande haha

Hvorfor haha? Vidste du ikke at moderne modstande ingen selvinduktion har?

mesi skrev:
nej au kontraire jazzman - flankestejlheden blir aldrig bedre end enheden er født til,med signalet fra forstærkeren direkte på klemmerne.
den (flankestejlheden) ændres kun til det ringere ved at tilføre komponenter i signalvejen

Flankestejlheden ændres kun med en spole i serie. Det skal den gøre, eftersom stejlheden bestemmes af graden af højfrekvent indhold i signalet. Dette indhold ændres ikke ved brug af kondensatorer og modstande. Forveksler du fase med flankestejlhed?

mesi skrev:
måske misforstår jeg dig! - mener du det er nødvendigt at støtte den akustiske afrulning på coralerne?

Det kommer an på valgt diskant og delefrekvens

mesi skrev:
mener du det er nødvendigt med mere og andet end en kondensator i serie med diskanten?

Det kommer an på valgt diskant og delefrekvens

Til top Vis jazzman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jazzman
 
mesi
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 29 November 2010
Lokalitet: Fyn Øst
Status: Offline
Indlæg: 158
Sendt: 08 Marts 2011 kl. 14:53 | IP-adresse registreret  

troede det var dig der forsøgte at være sjov!
induktionen i ældre modstande har ingen indflydelse i audio-området..dvs anvendt i delefiltre er induktionen for lav til at gøre skade i sig selv - en anden snak er den skade de gør for impulsopstart qua de peakstrømme som forårsager uønskede (for store) spændingsfald.
det er så også svar på din tese nr to i forrige indlæg!

jeg har ikke valgt delefrekvens,men har vist erhvervet mig et sæt coral f-40 diskanthorn - så forslag modtages gerne

Til top Vis mesi's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mesi
 
jazzman
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Sven tager en pause!

Bruger siden: 07 Januar 2005
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 3787
Sendt: 08 Marts 2011 kl. 15:17 | IP-adresse registreret  

mesi skrev:
..en anden snak er den skade de gør for impulsopstart qua de peakstrømme som forårsager uønskede (for store) spændingsfald

hvor kommer de peakstrømme fra? Jeg er koblet af her.

Del H-40 ved 7kHz, tror jeg. 12dB/oktav. Prøv uden dæmpeled!

Til top Vis jazzman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af jazzman
 

Side af 3 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes