Forfatter |
|
Lukas2711 Forum Bruger
Bruger siden: 04 December 2013 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 49
|
Sendt: 28 April 2014 kl. 13:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Hifi4All!
Jeg står og skal til at bygge roskilde anlæg, mit spørgsmål er sådan set rimeligt simpelt.
kan den forstærker jeg linker til godt levere de 100w (4ohm) ved 12v eller skal jeg bruge den step up til 24v jeg har?
samtidig hvor meget strøm går der til spilde ved brug af en passiv step up converter ?
Jeg håber i kan hjælpe!
Sure forstærker
- Thomsen
|
Til top |
|
|
Peter X Forum Bruger
Bruger siden: 18 December 2009 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 335
|
Sendt: 28 April 2014 kl. 14:51 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej, svaret er ret entydigt, max output er nemlig stort set lineær og afhængig af forsynings spænding.
Kig på Datasheet tda7498 figur 5, side 13. Du får 60W ved 24V i 6Ohm, og 18W ved 12v.
Figur 12 giver værdierne ved 8Ohm højttalere (46w og 14w).
Mvh
|
Til top |
|
|
Lukas2711 Forum Bruger
Bruger siden: 04 December 2013 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 49
|
Sendt: 28 April 2014 kl. 14:57 | IP-adresse registreret
|
|
|
men er det ikke ligemeget da det er batteridrift, kan den ikke bare trække de nødvendige ampere fra batteriet ?
- Thomsen
|
Til top |
|
|
WinnyH Udelukket fra forum
Thomas?
Bruger siden: 04 April 2014 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 95
|
Sendt: 28 April 2014 kl. 15:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
Som du kan se på skemaet så hænger watt sammen med volt.
Så for at få 100 watt skal der 34 volt til i en 6 ohms belastning (rød prik)
Giver du den 12 volt vil du kun have 18 watt til rådighed i 6 ohm. (Grøn prik)
|
Til top |
|
|
Lukas2711 Forum Bruger
Bruger siden: 04 December 2013 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 49
|
Sendt: 28 April 2014 kl. 15:10 | IP-adresse registreret
|
|
|
Peter X
Jeg kiggede efter det samme på denne: 2x300
Er det noget du ved hvor jeg kan finde ? :)
- Thomsen
|
Til top |
|
|
WinnyH Udelukket fra forum
Thomas?
Bruger siden: 04 April 2014 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 95
|
Sendt: 28 April 2014 kl. 15:16 | IP-adresse registreret
|
|
|
Lukas2711 skrev:
Peter X
Jeg kiggede efter det samme på denne: 2x300
Er det noget du ved hvor jeg kan finde ? :)
- Thomsen |
|
|
Lukas2711, du skal bare lige huske at hvis du tager et 100 watt modul og et 500 watt modul og føder begge med f.eks 24 volt
så vil begge yde det samme. (60 watt/6 ohm)
Det vil sige at det (groft skåret ud) er spændingen fra strømforsyningen der afgør hvor mange watt du får
|
Til top |
|
|
Lukas2711 Forum Bruger
Bruger siden: 04 December 2013 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 49
|
Sendt: 28 April 2014 kl. 15:44 | IP-adresse registreret
|
|
|
der står på deres hjemmeside at de begge kan tage strømforsyninger på mellem 20 og 50v.
men det vil sige at jeg skal ud og finde en step up til 48v for at få det ideele ud af begge forstærkere?
men jeg må sige at jeg er lidt uforstående, er outputtet (watt) ikke også beregnet efter hvor mange ampere man føder det med
altså Ampere*Volt=Watt. dette gør sig vel også gældene med de her forstærkere? og siden det er et batteri kan det så ikke bare
føde med så mange ampere som det er brug for ?
- Thomsen
|
Til top |
|
|
Siankovic Forum Bruger
Bruger siden: 10 December 2007 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 422
|
Sendt: 28 April 2014 kl. 15:46 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ingen forstærker kan levere 100 W i 4 ohm ved 12V uden indbygget step-upforsyning. Dette er fuldstændig uafhængig af topologi, fabrikat eller pris. Det er kun naturens love, der bestemmer det.
En forstærker kan maksimalt levere 18 W rms i 4 ohm ved 12 V: (12 V*0.71)^2/4 ohm, hvis den er brokoblet - og det er denne.
Dobbelt så høj forsyningsspænding giver under ideelle betingelser firedoblet effekt - såfremt strømmen kan leveres. Men 50 W det er også rigeligt. Det afgørende ved batteridrift er effektive højttalerenheder eller flere af dem - eller helst en kombination af begge dele.
Så hvis du har en simpel step-upkonverter, så ville jeg bruge den, men vær opmærksom på at en firedobling i effekt ikke påvirker vores opfattelse af lydstyrken i samme grad som tallene kunne efterlade indtrykket af. Tommelfingerreglen er en tidobling i effekt opfattes som en fordobling af lydstyrken.
__________________ The information is out there...
|
Til top |
|
|
WinnyH Udelukket fra forum
Thomas?
Bruger siden: 04 April 2014 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 95
|
Sendt: 28 April 2014 kl. 15:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
Lukas.
Ja du skal op på Max spænding før forstærkeren yder det den er angivet til.
Den sidste du linker til kan tåle en Max spænding på 50 volt men den første tåler Max 39 volt.
Personligt ville jeg holde mig 1 eller 2 volt under Max.
|
Til top |
|
|
Siankovic Forum Bruger
Bruger siden: 10 December 2007 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 422
|
Sendt: 28 April 2014 kl. 16:40 | IP-adresse registreret
|
|
|
Læs lige noten angående tænd/sluk af forstærkeren med og uden signal. Den holder ikke mange timer hos fulde folk.
Køb i Europa HifiMeDiy sender fra Belgien, så modulet er her hurtigt. Det er rart, hvis det nu brænder af inden festivalen - du må i hvert fald ikke undervurdere risikoen for det. Ting sker, når man gør det selv. Denne har dog de nødvendige sikkerhedskredsløb og en passende følsomhed.
De har også en fin lille 2x80 W i en kasse til $100, men den tager kun USB som signal, hvilket er et fint interface, hvis man ikke spenderer en lille hundredelap på et bluetooth-modul (Aliexpress), dog fungerer USB - udover laptop - kun med visse modeller af telefoner - Iphone er selvfølgelig udelukket, men det ville i min verden bare være en velkommen designfeature.
Begge har volumenkontrol, så du ikke skal finde en forforstærker. __________________ The information is out there...
|
Til top |
|
|
WinnyH Udelukket fra forum
Thomas?
Bruger siden: 04 April 2014 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 95
|
Sendt: 28 April 2014 kl. 16:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
Siankovic skrev:
Læs lige noten angående tænd/sluk af forstærkeren med og uden signal. Den holder ikke mange timer
hos fulde folk.
Køb i Europa HifiMeDiy
sender fra Belgien, så modulet er her hurtigt. |
|
|
Rettet
|
Til top |
|
|
Siankovic Forum Bruger
Bruger siden: 10 December 2007 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 422
|
Sendt: 28 April 2014 kl. 17:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
Har du læst noten med de kæmpestore røde typer lige under billedet af det forstærkermodul, I begge linker til?
Det er kun dig, der taler om et hurtigt modul. Hvis forstærkermodulet bevæger sig herop ved eget kraft, så vil jeg medgive, at vi kan have en kontekst, hvor vi kan tale om et hurtigt modul. Dog kræver den slags gradueringer - i min verden - en referenceramme af forskellige forstærkermodulers ganghastigheder og mit kendskab til selvgående forstærkermoduler er - i bedste fald - mangelfuldt. Så jeg ville have yderst vanskeligt ved apriorisk at placere dette i feltet.
Jeg taler ikke om et hurtigt modul, men at det er her hurtigt. Altså ankommer hurtigt efter afsendelse. Det er min erfaring, at man ofte er nødt til at læse alle ordene i original rækkefølge for at forstå den tænkte mening med en sætning. Ved godt det er urimeligt krav, når der er hele fem af dem.
Edit: Nu har du selv rettet indlægget.
Anyway, det med at ting skal tændes og slukkes i korrekt rækkefølge er noget hø, og skal helst omgås ved en elektronisk sekvens ellers går det helt sikkert galt før eller siden. Før er nok et bedre bud end siden.
Køb et modul, hvor der er tænkt på holdbarheden og undgå at kigge for meget på effekten. Det er alligevel ikke der man bør sætte ind for at vride mest mulig lydstyrke og kvalitet ud af sit batteridrevne anlæg. __________________ The information is out there...
|
Til top |
|
|
WinnyH Udelukket fra forum
Thomas?
Bruger siden: 04 April 2014 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 95
|
Sendt: 28 April 2014 kl. 18:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
Siankovic
Det var derfor jeg skrev det med samme spænding på 2 forskellige moduler giver samme effekt.
I øvrigt linker jeg ikke til nogle moduler
Det første modul skulle efter sigende ikke lide af det tænd/sluk problem.
|
Til top |
|
|
Siankovic Forum Bruger
Bruger siden: 10 December 2007 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 422
|
Sendt: 28 April 2014 kl. 19:04 | IP-adresse registreret
|
|
|
WinnyH skrev:
Siankovic
Det var derfor jeg skrev det med samme spænding på 2 forskellige moduler giver samme effekt.
I øvrigt linker jeg ikke til nogle moduler
Det første modul skulle efter sigende ikke lide af det tænd/sluk problem. |
|
|
Til WinnyH
Nu er vi vist ved overtage tråden. det var ikke meningen. Jeg fik ikke lige specificeret at resten af ovenstående post ikke var tiltænkt dig men trådstarter. Vi to er tydeligvis enige om Ohms lov samt definitionen af effekt.
Jeg kunne konstatere, at der optræder et identisk link til et forstærkermodul og i både trådstarters og dit indlæg og dermed kunne dette modul skelnes fra det andet modul, som kun trådstarter linkede til. Hvorvidt du linker eller eller ej er ren semantisk flueknepperi.
Det første modul lider stadig, som andre har nævnt tidligere, af mangel på lydstyrkeregulering. __________________ The information is out there...
|
Til top |
|
|
Lukas2711 Forum Bruger
Bruger siden: 04 December 2013 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 49
|
Sendt: 28 April 2014 kl. 19:52 | IP-adresse registreret
|
|
|
det sælger heldigvis lydstykreregulatorer det havde jeg tænkt mig at købe med, min opfattelse var også at man kunne omgå
tænd/sluk input problemet med den.
"forforstærker" (potentiometerboard)
vil det være bedst at bruge en passiv step up ligesom dem man kan købe fra ebay eller vil denne være bedre ?
Booster
- Thomsen
|
Til top |
|
|
Lukas2711 Forum Bruger
Bruger siden: 04 December 2013 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 49
|
Sendt: 28 April 2014 kl. 19:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
Siankovic skrev:
Det afgørende ved batteridrift er effektive højttalerenheder eller flere af dem - eller helst en kombination af
begge dele.
|
|
|
Jeg har købt nogle diskoteks højttalere fra kempton med 2x10 basser og et horn, fabrikanten påstår at de har en følsomhed på
101db/w/m hvilket jeg synes lyder meget voldsomt. de kan bestemt spille højt men jeg tror der er leget lidt med målingen :)
- Thomsen
|
Til top |
|
|
WinnyH Udelukket fra forum
Thomas?
Bruger siden: 04 April 2014 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 95
|
Sendt: 28 April 2014 kl. 20:38 | IP-adresse registreret
|
|
|
Siankovic skrev:
Det første modul lider stadig, som andre har nævnt tidligere, af mangel på lydstyrkeregulering. |
|
|
Jeg tror du har fået blandet denne tråd ind i denne
her
|
Til top |
|
|
Lukas2711 Forum Bruger
Bruger siden: 04 December 2013 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 49
|
Sendt: 28 April 2014 kl. 20:58 | IP-adresse registreret
|
|
|
WinnyH nogle af dem jeg linker til er også effekter men jeg har dog fundet et volume board, men det var da også noget af en
tilfældighed at der bliver oprettet to tråde om effekter fra SURE samme dag
|
Til top |
|
|
Siankovic Forum Bruger
Bruger siden: 10 December 2007 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 422
|
Sendt: 28 April 2014 kl. 21:29 | IP-adresse registreret
|
|
|
WinnyH skrev:
Siankovic skrev:
Det første modul lider stadig, som andre har nævnt tidligere, af mangel på lydstyrkeregulering. |
|
|
Jeg tror du har fået blandet denne tråd ind i denne
her |
|
|
Det har jeg i hvert fald. Men problemstillingen optræder jo også her.
Hvad med denne her? Den har regulering og praktisk interface. Bluetooth bliver du glad for. Angående step-upmodulerne, så er de allesammen af boost-typen og aktive. Lad ikke indpakningen snyde dig. Der er ingen som helst grund til ikke at købe den fra ebay til under ti euro inklusiv forsendelse. Købte to sidste år. Den ene overlevede fint festivalen, men blev aldrig rigtig presset. Den anden har jeg ikke rigtig brugt, men den virker. Kom den i en kasse med en permanent tilsluttet blæser. Den har ingen som helst sikring af nogen art, så sæt en lettilgængelig sikring på den.
De har en begrænsning i indgangsstrømmen på ca. 10 A, men 120W er tilstrækkeligt til en 2x80W klasse D-forstærker, der spiller musik og ikke sinustoner.
Der er ikke nødvendigvis pyntet på tallene for følsomheden af dine højttalere, medmindre de påstår at 101 dB/W 20Hz-20kHz indenfor en dB eller to - for det er løgn. __________________ The information is out there...
|
Til top |
|
|
Lukas2711 Forum Bruger
Bruger siden: 04 December 2013 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 49
|
Sendt: 28 April 2014 kl. 21:38 | IP-adresse registreret
|
|
|
jeg har en 12-24v step up på 240w. men det er mere fordi at jeg godt ville have noget mere power end 100 w. så kiggede på dem
der hed 2x300 men kan godt se at det er ligegyldigt medmindre jeg køber en step up til 48v. men jeg ville købe boards da de skal
monteres på indersiden af vores festival anlæg :)
men der var nogen af dem inden på den der belgiske side de så også fine ud, de skal også undersøges nærmere :)
|
Til top |
|
|