Men det kunne aldrig falde mig ind!

Næh; et habilt folkehifi med rørforstærker, så kører det! Less is more!

janils skrev: Hej Spencer, Det må være dem her du tænker på - Eichmann Toppers Jeg har en del af dem - hørte dem hos en ven og der syntes jeg de virkede (dog ikke på højttalerne). Er noget i tvivl om nogen somhelst virkning med mit nuværende setp-up, men der står nu 12 stk oven på min forforstærker, hvor de om ikke andet medvirker til at få varmen væk - de bliver pænt lune!

Var inde på messen i dag.. der blev de(overstående) solgt /vist inde hos MedLyd/Rega.. Hvor vidt de fungerte... skal ikke jeg svare på.

__________________
"Remember to always be yourself. Unless you suck." - Joss Whedon

Vi kunne virkelig godt bruge en øre specialist her inde!!!

Spørgsmålet er om man kan måle, hvor små detaljer øret kan opfange... Det vil jo i virkeligheden kunne bevise hvilke tweaks der hjælper og hvilke der ikke gør. Hvis man kan få målt sine øre, konstateret hvor små detaljer man kan høre, og så ellers kigge efter, hvad producenternes målinger viser, så kan man efterfølgende gå efter de tweaks man selv kan høre

 

Jeg tror jeg vil have mit eget firma i stil med disse Viip Eaters (rotterne), samme opskrift, her kommer indholdet bare i en dukke i stil med disse Woodoo dukker! :P Så kan de ellers sidde oven på højttaleren! og hvis man så synes at der er for meget diskant kan man bare sætte en nål i hoved på den, lige ledes mellemtonen i maven og bassen i benene  Disse vil selvfølgelig blive lavet til en fordelagtig pris! Jeg synes at 2000kr. for en mellem størrelse dukke må være fint i betragtning af at der følger nåle med og at man i dette fantastiske produkt også kan regulere bas, mellemtone og diskant!!!

Disse "guld klumper" kan bestilles allerede nu, bare send mig en mail

Henrik N skrev: Vi kunne virkelig godt bruge en øre specialist her inde!!! Spørgsmålet er om man kan måle, hvor små detaljer øret kan opfange... Det vil jo i virkeligheden kunne bevise hvilke tweaks der hjælper og hvilke der ikke gør. Hvis man kan få målt sine øre, konstateret hvor små detaljer man kan høre, og så ellers kigge efter, hvad producenternes målinger viser, så kan man efterfølgende gå efter de tweaks man selv kan høre

Lidt seriøst: Det er ikke svært at måle, hvad der gør en forskel på lyden, og hvad der ikke gør.

Men hvad der gør en forskel på opfattelsen, vil aldrig kune måles.

Hvis en eller anden føler, at en mærkelig dims sat ovenpå hans højttaler giver ham en bedre musikoplevelse, ja så er det altså sådan. Man skal bare ikke regne med, at andre nødvendigvis har den samme oplevelse, for lyden har ikke ændret sig, kun oplevelsen.

Det er her vi teknikere prøver at få folk til at skelne: Der er objektive forskelle og subjektive forskelle. De objelktive virker for alle, de subjektive virker kun for den enkelte. (Og så er der jo de tilfælde, hvor der er en objektiv forskel, men nogle af en eller anden grund er ude af stand til at opleve den)

Mvh Hans

Objektiviteten findes ikke. Og to (eller 1000) enslydende subjektive meningsytringer, giver ikke den objektive sandhed.

Og fordi det ikke kan måles, gør det altså ikke den ægte følte subjektivitet til en suggestering/indbildning/livsløgn!

Men klart, at teknisk interesserede helst vil forklare et subjektivt indtryk, med "objektive" betragtninger, typisk funderet på den "åh så forklarende" videnskab!

Følg dit hjerte, så bliver du glad!

Henrik N skrev: Vi kunne virkelig godt bruge en øre specialist her inde!!! Spørgsmålet er om man kan måle, hvor små detaljer øret kan opfange... Det vil jo i virkeligheden kunne bevise hvilke tweaks der hjælper og hvilke der ikke gør. Hvis man kan få målt sine øre, konstateret hvor små detaljer man kan høre, og så ellers kigge efter, hvad producenternes målinger viser, så kan man efterfølgende gå efter de tweaks man selv kan høre   Jeg tror jeg vil have mit eget firma i stil med disse Viip Eaters (rotterne), samme opskrift, her kommer indholdet bare i en dukke i stil med disse Woodoo dukker! :P Så kan de ellers sidde oven på højttaleren! og hvis man så synes at der er for meget diskant kan man bare sætte en nål i hoved på den, lige ledes mellemtonen i maven og bassen i benene  Disse vil selvfølgelig blive lavet til en fordelagtig pris! Jeg synes at 2000kr. for en mellem størrelse dukke må være fint i betragtning af at der følger nåle med og at man i dette fantastiske produkt også kan regulere bas, mellemtone og diskant!!! Disse "guld klumper" kan bestilles allerede nu, bare send mig en mail

Hej Henrik,

En af de faktorer som ofte kan bringe folks p... i kog er hvad kan hører og hvad kan ikke.

Her er faldgruben den at det kræver mere end fysisk formåen at detektere forskelle.

Prøv at sammenligne det at lytte med det at køre en bil:

En trænet racerkører vil kunne fortælle langt mere om selv små forskelle i affjedringssyustemet end dig og mig.

Hvor ligger frorskellen?

Han har en erfaring som er langt større end vores, således at hans filter for hvilke fysiske indtryk der har relevans i affjedringssammenhæng. Dette har han fordi han har et talent for at få bragt bilen ud i situationer som afslører disse små forskelle. Fysikken skal selvfølgelig også være på plads, han skal kunne "mærke" bilen.

Med lytning er det på samme måde:

Fysik - Du skal rent faktisk kunne opfange lyden

Talent - Du skal have en evne til at differentiere godt fra skidt

Erfaring - Du skal have en træning i hvilke ting du skal lytte efter for at detektere en forskel

 

mvh M

Mercury skrev: Henrik N skrev: Vi kunne virkelig godt bruge en øre specialist her inde!!! Spørgsmålet er om man kan måle, hvor små detaljer øret kan opfange... Det vil jo i virkeligheden kunne bevise hvilke tweaks der hjælper og hvilke der ikke gør. Hvis man kan få målt sine øre, konstateret hvor små detaljer man kan høre, og så ellers kigge efter, hvad producenternes målinger viser, så kan man efterfølgende gå efter de tweaks man selv kan høre   Jeg tror jeg vil have mit eget firma i stil med disse Viip Eaters (rotterne), samme opskrift, her kommer indholdet bare i en dukke i stil med disse Woodoo dukker! :P Så kan de ellers sidde oven på højttaleren! og hvis man så synes at der er for meget diskant kan man bare sætte en nål i hoved på den, lige ledes mellemtonen i maven og bassen i benene  Disse vil selvfølgelig blive lavet til en fordelagtig pris! Jeg synes at 2000kr. for en mellem størrelse dukke må være fint i betragtning af at der følger nåle med og at man i dette fantastiske produkt også kan regulere bas, mellemtone og diskant!!! Disse "guld klumper" kan bestilles allerede nu, bare send mig en mail Hej Henrik, En af de faktorer som ofte kan bringe folks p... i kog er hvad kan hører og hvad kan ikke. Her er faldgruben den at det kræver mere end fysisk formåen at detektere forskelle. Prøv at sammenligne det at lytte med det at køre en bil: En trænet racerkører vil kunne fortælle langt mere om selv små forskelle i affjedringssyustemet end dig og mig. Hvor ligger frorskellen? Han har en erfaring som er langt større end vores, således at hans filter for hvilke fysiske indtryk der har relevans i affjedringssammenhæng. Dette har han fordi han har et talent for at få bragt bilen ud i situationer som afslører disse små forskelle. Fysikken skal selvfølgelig også være på plads, han skal kunne "mærke" bilen. Med lytning er det på samme måde: Fysik - Du skal rent faktisk kunne opfange lyden Talent - Du skal have en evne til at differentiere godt fra skidt Erfaring - Du skal have en træning i hvilke ting du skal lytte efter for at detektere en forskel   mvh M

Efter den logik må vi så forlange, at enhver anmelder af hifi-grej beskriver sine helt særlige lyttemæssige kompetancer på linje med, at vedkommende beskriver lytterum m.v.

__________________
KUBIKKENS VIDNER AF 3. SEPTEMBER 2007

NADali skrev: Mercury skrev: Henrik N skrev: Vi kunne virkelig godt bruge en øre specialist her inde!!! Spørgsmålet er om man kan måle, hvor små detaljer øret kan opfange... Det vil jo i virkeligheden kunne bevise hvilke tweaks der hjælper og hvilke der ikke gør. Hvis man kan få målt sine øre, konstateret hvor små detaljer man kan høre, og så ellers kigge efter, hvad producenternes målinger viser, så kan man efterfølgende gå efter de tweaks man selv kan høre   Jeg tror jeg vil have mit eget firma i stil med disse Viip Eaters (rotterne), samme opskrift, her kommer indholdet bare i en dukke i stil med disse Woodoo dukker! :P Så kan de ellers sidde oven på højttaleren! og hvis man så synes at der er for meget diskant kan man bare sætte en nål i hoved på den, lige ledes mellemtonen i maven og bassen i benene  Disse vil selvfølgelig blive lavet til en fordelagtig pris! Jeg synes at 2000kr. for en mellem størrelse dukke må være fint i betragtning af at der følger nåle med og at man i dette fantastiske produkt også kan regulere bas, mellemtone og diskant!!! Disse "guld klumper" kan bestilles allerede nu, bare send mig en mail Hej Henrik, En af de faktorer som ofte kan bringe folks p... i kog er hvad kan hører og hvad kan ikke. Her er faldgruben den at det kræver mere end fysisk formåen at detektere forskelle. Prøv at sammenligne det at lytte med det at køre en bil: En trænet racerkører vil kunne fortælle langt mere om selv små forskelle i affjedringssyustemet end dig og mig. Hvor ligger frorskellen? Han har en erfaring som er langt større end vores, således at hans filter for hvilke fysiske indtryk der har relevans i affjedringssammenhæng. Dette har han fordi han har et talent for at få bragt bilen ud i situationer som afslører disse små forskelle. Fysikken skal selvfølgelig også være på plads, han skal kunne "mærke" bilen. Med lytning er det på samme måde: Fysik - Du skal rent faktisk kunne opfange lyden Talent - Du skal have en evne til at differentiere godt fra skidt Erfaring - Du skal have en træning i hvilke ting du skal lytte efter for at detektere en forskel   mvh M Efter den logik må vi så forlange, at enhver anmelder af hifi-grej beskriver sine helt særlige lyttemæssige kompetancer på linje med, at vedkommende beskriver lytterum m.v.

Er du uenig?

Hvis Van den hul´s kortsluttede kabelringe smidt rundt omkring, kan få bedre sammenhæng i anlægget/musikken --- Så tror jeg også de andre ting der virker.

Mit anlæg spillede en dag med betydelig bedre sammenhæng og jeg forstod ikke hvorfor.

Det viste sig så at jeg havde glemt at fjerne kabelstumper, fra da jeg mont. nye antennekabler i stuen og 4 af disse kabelstumper havde jeg åbentbart fået lagt, så de dannede 4 ringe.

Mysteriet var løst, nu var der ikke længere tvivl om hvorfor anlægget spillede SÅ godt, den dag.

Fiddoo skrev: janils skrev: Ser ud som om de er opbygget som fraktaler

Det er de også. De er modelleret efter en ekstruderet udgave af von Koch fraktalen kan jeg se.

Mercury skrev: NADali skrev: Mercury skrev: Henrik N skrev: Vi kunne virkelig godt bruge en øre specialist her inde!!! Spørgsmålet er om man kan måle, hvor små detaljer øret kan opfange... Det vil jo i virkeligheden kunne bevise hvilke tweaks der hjælper og hvilke der ikke gør. Hvis man kan få målt sine øre, konstateret hvor små detaljer man kan høre, og så ellers kigge efter, hvad producenternes målinger viser, så kan man efterfølgende gå efter de tweaks man selv kan høre   Jeg tror jeg vil have mit eget firma i stil med disse Viip Eaters (rotterne), samme opskrift, her kommer indholdet bare i en dukke i stil med disse Woodoo dukker! :P Så kan de ellers sidde oven på højttaleren! og hvis man så synes at der er for meget diskant kan man bare sætte en nål i hoved på den, lige ledes mellemtonen i maven og bassen i benene  Disse vil selvfølgelig blive lavet til en fordelagtig pris! Jeg synes at 2000kr. for en mellem størrelse dukke må være fint i betragtning af at der følger nåle med og at man i dette fantastiske produkt også kan regulere bas, mellemtone og diskant!!! Disse "guld klumper" kan bestilles allerede nu, bare send mig en mail Hej Henrik, En af de faktorer som ofte kan bringe folks p... i kog er hvad kan hører og hvad kan ikke. Her er faldgruben den at det kræver mere end fysisk formåen at detektere forskelle. Prøv at sammenligne det at lytte med det at køre en bil: En trænet racerkører vil kunne fortælle langt mere om selv små forskelle i affjedringssyustemet end dig og mig. Hvor ligger frorskellen? Han har en erfaring som er langt større end vores, således at hans filter for hvilke fysiske indtryk der har relevans i affjedringssammenhæng. Dette har han fordi han har et talent for at få bragt bilen ud i situationer som afslører disse små forskelle. Fysikken skal selvfølgelig også være på plads, han skal kunne "mærke" bilen. Med lytning er det på samme måde: Fysik - Du skal rent faktisk kunne opfange lyden Talent - Du skal have en evne til at differentiere godt fra skidt Erfaring - Du skal have en træning i hvilke ting du skal lytte efter for at detektere en forskel   mvh M Efter den logik må vi så forlange, at enhver anmelder af hifi-grej beskriver sine helt særlige lyttemæssige kompetancer på linje med, at vedkommende beskriver lytterum m.v. Er du uenig?

Næ, egentlig ikke. Men hvis vi leger, at du besider sådanne særlige evner og jeg bare er "normal" så bør jeg være i stand til at høre det samme som dig hvis du peger det ud for mig, ikke? Men hvis du påstår, at du eller nogen kan høre noget andre ikke kan høre forbeholder jeg mig retten til med slet skjult ironi, at kalde dig "modsølv" eller "gegensilber" eller ...

__________________
KUBIKKENS VIDNER AF 3. SEPTEMBER 2007

NADali skrev: Mercury skrev: NADali skrev: Mercury skrev: Henrik N skrev: Vi kunne virkelig godt bruge en øre specialist her inde!!! Spørgsmålet er om man kan måle, hvor små detaljer øret kan opfange... Det vil jo i virkeligheden kunne bevise hvilke tweaks der hjælper og hvilke der ikke gør. Hvis man kan få målt sine øre, konstateret hvor små detaljer man kan høre, og så ellers kigge efter, hvad producenternes målinger viser, så kan man efterfølgende gå efter de tweaks man selv kan høre   Jeg tror jeg vil have mit eget firma i stil med disse Viip Eaters (rotterne), samme opskrift, her kommer indholdet bare i en dukke i stil med disse Woodoo dukker! :P Så kan de ellers sidde oven på højttaleren! og hvis man så synes at der er for meget diskant kan man bare sætte en nål i hoved på den, lige ledes mellemtonen i maven og bassen i benene  Disse vil selvfølgelig blive lavet til en fordelagtig pris! Jeg synes at 2000kr. for en mellem størrelse dukke må være fint i betragtning af at der følger nåle med og at man i dette fantastiske produkt også kan regulere bas, mellemtone og diskant!!! Disse "guld klumper" kan bestilles allerede nu, bare send mig en mail Hej Henrik, En af de faktorer som ofte kan bringe folks p... i kog er hvad kan hører og hvad kan ikke. Her er faldgruben den at det kræver mere end fysisk formåen at detektere forskelle. Prøv at sammenligne det at lytte med det at køre en bil: En trænet racerkører vil kunne fortælle langt mere om selv små forskelle i affjedringssyustemet end dig og mig. Hvor ligger frorskellen? Han har en erfaring som er langt større end vores, således at hans filter for hvilke fysiske indtryk der har relevans i affjedringssammenhæng. Dette har han fordi han har et talent for at få bragt bilen ud i situationer som afslører disse små forskelle. Fysikken skal selvfølgelig også være på plads, han skal kunne "mærke" bilen. Med lytning er det på samme måde: Fysik - Du skal rent faktisk kunne opfange lyden Talent - Du skal have en evne til at differentiere godt fra skidt Erfaring - Du skal have en træning i hvilke ting du skal lytte efter for at detektere en forskel   mvh M Efter den logik må vi så forlange, at enhver anmelder af hifi-grej beskriver sine helt særlige lyttemæssige kompetancer på linje med, at vedkommende beskriver lytterum m.v. Er du uenig? Næ, egentlig ikke. Men hvis vi leger, at du besider sådanne særlige evner og jeg bare er "normal" så bør jeg være i stand til at høre det samme som dig hvis du peger det ud for mig, ikke? Men hvis du påstår, at du eller nogen kan høre noget andre ikke kan høre forbeholder jeg mig retten til med slet skjult ironi, at kalde dig "modsølv" eller "gegensilber" eller ...

Selvfølgelig kan man da hjælpes på vej, men der er intet substitut for kvalificeret træning. Du skal ikke regne med at kunne løbe før du kan kravle og gå....

Hej

Til start vil jeg da gerne erklære mig enig i , at der findes meget "vodoo-snask" i hifi branchen og at det ofte er virkningsløst og dyrt. Om Toppers fra Eichmann kommer ind under ovenstående er jeg dog ikke så sikker på.

Når vi bliver ringet op af folk der spørger til dem og deres inflydelse på gengivelsen, så er svaret nogenlunde sådan her " Jeg kan ikke høre nogen forskel, når de placeres på de Regakomponenter der står her, men vi har kunder der hårdnakket påstår, at de forbedrer lydgengivelsen" Så tilbyder jeg, at de kan få et sæt tilsendt og betale det, hvis de mener, at de har en lydforbedrende virkning eller sende dem tilbage, hvis de ikke mener, at få en lydforbedring. Med andre ord, så står jeg ikke bag dem, når de lytter og siger "prøv at hør rummet, det er meget større, hør bassen den er dyyyyb osv."

Angiveligt er der mange der vitterligt finder investeringen fornuftig og Toppers brugbare.

Til Jan Nielsen kan jeg da, igen, nævne, at Toppers omdanner de vibrationer der opstår i apparater  fra f.eks Trafoer, til varme. Hvis man ser på alle de afkoblings-aggregater der findes (spikes, Keremiske kugler, kork, skum, sorbotane, cykelslanger, bobleplast og mener, at de har en virkning fordi de afkobler apparatet fra omgivende vibrationer, så må man jo mene, at der rent faktisk er vibrationer der skal stoppes. Ved at bruge en eller flere af ovennævnte afkoblingsdimser, så sørger man for, at det afkoblede apparat ikke sender eller modtager vibrationer, men, hvad med de vibrationer der så er i selve apparatet, ja når de ikke videresendes, så må de blive tilbage i det afkoblede apparat ?

Hvad gør man, når man støder på noget man ikke tror på virkningen af ? Ja, man kan prøve det og få ret i sin fordom (gratis) eller man kan få urèt og en bedre lydgengivelse.

Venligst

Bent

Medlyd skrev: Hej Til start vil jeg da gerne erklære mig enig i , at der findes meget "vodoo-snask" i hifi branchen og at det ofte er virkningsløst og dyrt. Om Toppers fra Eichmann kommer ind under ovenstående er jeg dog ikke så sikker på. Når vi bliver ringet op af folk der spørger til dem og deres inflydelse på gengivelsen, så er svaret nogenlunde sådan her " Jeg kan ikke høre nogen forskel, når de placeres på de Regakomponenter der står her, men vi har kunder der hårdnakket påstår, at de forbedrer lydgengivelsen" Så tilbyder jeg, at de kan få et sæt tilsendt og betale det, hvis de mener, at de har en lydforbedrende virkning eller sende dem tilbage, hvis de ikke mener, at få en lydforbedring. Med andre ord, så står jeg ikke bag dem, når de lytter og siger "prøv at hør rummet, det er meget større, hør bassen den er dyyyyb osv." Angiveligt er der mange der vitterligt finder investeringen fornuftig og Toppers brugbare. Til Jan Nielsen kan jeg da, igen, nævne, at Toppers omdanner de vibrationer der opstår i apparater  fra f.eks Trafoer, til varme. Hvis man ser på alle de afkoblings-aggregater der findes (spikes, Keremiske kugler, kork, skum, sorbotane, cykelslanger, bobleplast og mener, at de har en virkning fordi de afkobler apparatet fra omgivende vibrationer, så må man jo mene, at der rent faktisk er vibrationer der skal stoppes. Ved at bruge en eller flere af ovennævnte afkoblingsdimser, så sørger man for, at det afkoblede apparat ikke sender eller modtager vibrationer, men, hvad med de vibrationer der så er i selve apparatet, ja når de ikke videresendes, så må de blive tilbage i det afkoblede apparat ? Hvad gør man, når man støder på noget man ikke tror på virkningen af ? Ja, man kan prøve det og få ret i sin fordom (gratis) eller man kan få urèt og en bedre lydgengivelse. Venligst Bent

Ja, de bliver i apparatet, idet trafoen bliver lidt varmere, når den vibrerer.
Næppe en hel grad dog, og ikke noget man bør være nervøs for.

EDIT: Bitumen bliver også varmere, når det absorberer vibrationer.
Det er sådan, vibrationerne 'forsvinder'.

Det samme gælder Sorbothane, der også varmes op, af vibrationerne.
Sandet i sandsækken, i boksehallen, varmes også op, når der slås på sandsækken.

Når du skyder en pistolkugle ind i en telefonbog, og bogen stopper kuglen halvt inde i bogen, er energien fra kuglen, omdannet til varme. En Kevlar-vest, absorberer også energien fra en pistolkugle, når den bliver ramt.

Mht. Toppers, skal der noget vægt til, for at omdanne vibrationer til varme.
De vejer for lidt, til at jeg vil tro på, at de kan andet end at virke som rene køleprofiler.

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Høp!

Der er ingen som bliver mere snydt end det kan leveres tilbage - er det ikke korrekt? Jeg synes faktisk det er rigtig fint at spørge sig selv om tweaks virker eller ej. I Bents tilfælde kunne jeg ikke finde på at sælge noget jeg ikke SELV troede på. For mig bliver det lidt at skubbe ansvaret fra sig. Det virker næsten helt meningsløst.

Apropros meningsløse tweaks:

Tallte med en Duelund "beliver" igår. Han havde smurt sin Denon CD/DVD maskine ind i linolie. Faktisk så meget at maskinen ikke virker mere. Jeg vil tro den efterhånden er helt antistatisk, for den kan i hvertfald ikke spille mere. Udstråling fra kredse må også ved at være uproblematisk.

Mvh

__________________
NSR/Gianelli - two stroke retro

Hej Bradman

Jeg tror på Toppers og ved, at de fungerer i nogle konstellationer. Betyder det så, at jeg skal garantere, at det virker hos alle ? Jeg kan ikke vide om de virker i en grad, der, hos den enkelte, retfærdiggør prisen, det kan han selv finde ud af, forhåbenligt uden mine lovprisninger.

Hej Spencer

Når vi taler underholdnings elektronik, så drejer det sig i høj grad om oplevelser. Siger man, på forhånd, nej til dem man ikke kan se meningen i, så vil man sikkert spare sig selv for en del dårlige oplevelser, men man vil også fravælge nogle AHA.. nogen af slagsen.

Hvis jeg idag, frejdigt, stod frem og sagde, at kabler overhovedet ingen indflydelse har på lyden, ja, så ville jeg formentlig få drag over nakken, ihvertfald i dette forum, men for 30 år siden, blev man nærmest grinet ud i stratospheren, hvis man så meget som antydede, at kabler betød noget for lyden. Der var, blandt skolede ingenører, enighed om, at hvis kabler målte tilnærmelsesvis ens, ja så lød de også ens. Der er sikkert stadig nogen der mener det. For 20 år siden blev jeg for første gang præsenteret for Tweeket, at vende sit netstik rigtigt. Vi sad nogle stykker sammen og hørte et foredrag af KS Møller, hvor han fortalte om fænomenet "at vende et stik rigtigt" Jamen det er jo vekselstrøm lød nogle af de mange indvendinger, ja det er det, men det kan høres !

Jeg har, sjældent, sagt "det virker sgu`ikke" før jeg har prøvet det. Jeg har prøvet at sidde vilklet ind i kobberkabel, mens en kammerat satte sikkerhedsnåle i gardiner og møbler, klistermærker på vandrørene osv. osv. Det var ikke noget der hjalp på lydgengivelsen, men billederne fra den aften, 15 år tilbage, er hylemorsomme. Jeg har prøvet mange forskellige tonearmskabler, plademåtter i acryl, gummi, pap/kork, adskillige DIY projekter med et hav af komponenter og selvfølgelig signal, højttaler og netkabler i kilometervis. Noget har jeg haft glæde af, andet ikke, men fordi jeg har prøvet tingene, kan jeg med vished sige, om det virker eller ej, for mig ihvertfald. Og vished er vel det vi søger...

 

Venligst

Bent

Jeg kan blive ved i timevis med anekdoter om, hvad der i tidens løb har overrasket mig posetivt og i endnu flere timer om de ting der ikke har.

 

Medlyd skrev: Hej Bradman Jeg tror på Toppers og ved, at de fungerer i nogle konstellationer. Betyder det så, at jeg skal garantere, at det virker hos alle ? Jeg kan ikke vide om de virker i en grad, der, hos den enkelte, retfærdiggør prisen, det kan han selv finde ud af, forhåbenligt uden mine lovprisninger. Hej Spencer Når vi taler underholdnings elektronik, så drejer det sig i høj grad om oplevelser. Siger man, på forhånd, nej til dem man ikke kan se meningen i, så vil man sikkert spare sig selv for en del dårlige oplevelser, men man vil også fravælge nogle AHA.. nogen af slagsen. Hvis jeg idag, frejdigt, stod frem og sagde, at kabler overhovedet ingen indflydelse har på lyden, ja, så ville jeg formentlig få drag over nakken, ihvertfald i dette forum, men for 30 år siden, blev man nærmest grinet ud i stratospheren, hvis man så meget som antydede, at kabler betød noget for lyden. Der var, blandt skolede ingenører, enighed om, at hvis kabler målte tilnærmelsesvis ens, ja så lød de også ens. Der er sikkert stadig nogen der mener det. For 20 år siden blev jeg for første gang præsenteret for Tweeket, at vende sit netstik rigtigt. Vi sad nogle stykker sammen og hørte et foredrag af KS Møller, hvor han fortalte om fænomenet "at vende et stik rigtigt" Jamen det er jo vekselstrøm lød nogle af de mange indvendinger, ja det er det, men det kan høres ! Jeg har, sjældent, sagt "det virker sgu`ikke" før jeg har prøvet det. Jeg har prøvet at sidde vilklet ind i kobberkabel, mens en kammerat satte sikkerhedsnåle i gardiner og møbler, klistermærker på vandrørene osv. osv. Det var ikke noget der hjalp på lydgengivelsen, men billederne fra den aften, 15 år tilbage, er hylemorsomme. Jeg har prøvet mange forskellige tonearmskabler, plademåtter i acryl, gummi, pap/kork, adskillige DIY projekter med et hav af komponenter og selvfølgelig signal, højttaler og netkabler i kilometervis. Noget har jeg haft glæde af, andet ikke, men fordi jeg har prøvet tingene, kan jeg med vished sige, om det virker eller ej, for mig ihvertfald. Og vished er vel det vi søger...   Venligst Bent Jeg kan blive ved i timevis med anekdoter om, hvad der i tidens løb har overrasket mig posetivt og i endnu flere timer om de ting der ikke har.

Nu har det jo altid været tilladt at sortere budskaberne efter ganske almindelige saglige kriterier, Kan dette eller hint forklares/begrundes teknisk/fysisk/elektrisk eller kan det ikke, kan det ligefrem måles med sikkerhed. Hvem ved om ikke en ordenlig omgang gestaltterapi eller lidt aurahealing virker bedre, den slags alternative livsformer er jo oppe i tiden og så mange kan vel ikke tage fejl samtidigt ----- eller kan de ?

mvh

der er 3 ting der får tweaks til at virke

Pris

Kan det gøres om

Kort akustisk hukommelse

 

har man brugt mange penge på det, virker det

kan det ikke gøres om virker det

den er ca. 500ms

 

__________________
Der findes 2 slags menesker, og jeg er ikke en af dem...

Bent: Det er altsammen fint, og hvis man synes noget giver en en bedre oplevelse, så fred med det.

Faktum er bare, at lytning er en meget subjektiv ting, og det er meget let at bilde sig ind, at noget lyder anderledes end sidst, man hørte det. Så hvis man hovedsagelig bedømmer audio tweaks på lytning, så vil man løbe en enorm risiko for at snyde sig selv. Det har man også lov til. Derimod har man ikke lov til at snyde andre, og det er efter min mening det denne tråd handler om.

Når et firma markedfører et tweak som helt tydeligt ikke har nogensomhelst teknisk baggrund, så er det snyd. Det er snyd fordi de ikke kan tillade sig at påstå det virker, heller ikke selvom nogen har lyttet til det og synes at det gør det. Det vil måske være OK, hvis de siger: "Vi har ingen anelse om, hvorvidt dette virker, men prøv selv", men så fik de nok ikke solgt så forfærdeligt meget, og slet ikke til de priser.

Det, visse firmaer gør, er at de digter nogle pseudovidenskabelige forklaringer på, hvorfor deres junk skulle virke, og så får de én eller anden anmelder til at rose det i høje toner, formentlig imod god betaling (der er dog nok nogle anmeldere, der selv tror på det de skriver).

Selvom man kan have det synspunkt at teknikere ikke kan vide, hvordan det lyder (og der har jo være tilfælde, hvor teknikerne blev overrasket), så er de samme teknikere glimrende kvalificeret til at bedømme de tekniske forklaringer som firmaerne kommer med. Og hvis et firma bliver grebet i at komme med en fiktiv teknisk forklaring, så vil jeg da råde potentielle købere til at overvejde, hvor meget de stoler på firmaets øvrige opgivelser. Hvis man ikke viger tilbage for at opdigte tekniske forklaringer, så kan man jo også tænkes at opdigte gyldne lytteresulater.

Mvh Hans

Medlyd skrev: Hej Bradman Jeg tror på Toppers og ved, at de fungerer i nogle konstellationer. Betyder det så, at jeg skal garantere, at det virker hos alle ? Jeg kan ikke vide om de virker i en grad, der, hos den enkelte, retfærdiggør prisen, det kan han selv finde ud af, forhåbenligt uden mine lovprisninger. Hej Spencer Når vi taler underholdnings elektronik, så drejer det sig i høj grad om oplevelser. Siger man, på forhånd, nej til dem man ikke kan se meningen i, så vil man sikkert spare sig selv for en del dårlige oplevelser, men man vil også fravælge nogle AHA.. nogen af slagsen. Hvis jeg idag, frejdigt, stod frem og sagde, at kabler overhovedet ingen indflydelse har på lyden, ja, så ville jeg formentlig få drag over nakken, ihvertfald i dette forum, men for 30 år siden, blev man nærmest grinet ud i stratospheren, hvis man så meget som antydede, at kabler betød noget for lyden. Der var, blandt skolede ingenører, enighed om, at hvis kabler målte tilnærmelsesvis ens, ja så lød de også ens. Der er sikkert stadig nogen der mener det. For 20 år siden blev jeg for første gang præsenteret for Tweeket, at vende sit netstik rigtigt. Vi sad nogle stykker sammen og hørte et foredrag af KS Møller, hvor han fortalte om fænomenet "at vende et stik rigtigt" Jamen det er jo vekselstrøm lød nogle af de mange indvendinger, ja det er det, men det kan høres ! Jeg har, sjældent, sagt "det virker sgu`ikke" før jeg har prøvet det. Jeg har prøvet at sidde vilklet ind i kobberkabel, mens en kammerat satte sikkerhedsnåle i gardiner og møbler, klistermærker på vandrørene osv. osv. Det var ikke noget der hjalp på lydgengivelsen, men billederne fra den aften, 15 år tilbage, er hylemorsomme. Jeg har prøvet mange forskellige tonearmskabler, plademåtter i acryl, gummi, pap/kork, adskillige DIY projekter med et hav af komponenter og selvfølgelig signal, højttaler og netkabler i kilometervis. Noget har jeg haft glæde af, andet ikke, men fordi jeg har prøvet tingene, kan jeg med vished sige, om det virker eller ej, for mig ihvertfald. Og vished er vel det vi søger...   Venligst Bent Jeg kan blive ved i timevis med anekdoter om, hvad der i tidens løb har overrasket mig posetivt og i endnu flere timer om de ting der ikke har.

Helt iorden Bent. Som købmand er det ikke alle varer man kan lide eller bruger selv. Men der er åbenbart efterspørgelse på det, så vil det være tåbeligt ikke at sælge til kunderne. Ellers køber de blot andre steder. Det er ikke nemt.

Mvh

__________________
NSR/Gianelli - two stroke retro