| Forfatter |
|
r-l-b Forum Bruger


Bruger siden: 20 September 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 7702
|
| Sendt: 12 Marts 2008 kl. 17:32 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det var lang tid siden jeg har haft gang i denne tråd - så her lidt update
Følgende kommer til / er kommet til i disse dage
En ortofon T-20 mc trafo - lyder fint med SPU - dog er jeg overrasket over hvor meget den forstærker signalet
En mc step up med to Beyer trafoer er på vej fra usa - ret spændt på den
en Denon 103 skulle komme i morgen eller dagen efter - den skal nok spille nøgen men nu må vi se
en Cyrus power amp (ikke rigtigt vintage) xpa 2 x 50 wat/8ohm i samme stil som min Cyrus cd. har tænkt at det skal spille i et lille setup -enten sammen med AVI kloner eller Rogers - men så mangler jeg lige en lille forforstærker helst med riaa
Duelund - garrard 301 - lux L58 A of de to quad 510 spiller stadig forrygende men det bliver sjovt at få monteret de 2 lustre arme på Garraden så der kan blive vold testen pickupper - så regner jeg med hvis jeg falder for 103eren at den bliver permanent på 3012 armen.
i dag fandt jeg nogle trevejs højtalrere det var blevet temmeligt grim behandlet udenpå - men idne i var der fine seas enheder og delefiltre så de blev lige taget ud inden kabinetterne røg retur
__________________ for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt
|
| Til top |
|
| |
krenzler Forum Bruger


Bruger siden: 20 December 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 5449
|
| Sendt: 12 Marts 2008 kl. 18:07 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej r-l-b.
Hvad er det for nogle Beyer trafoer? Hvorfra?
Har du nogle AVI kloner? Hvordan spiller de sammenlignet med Rogers LS3/5a?
Mvh.
|
| Til top |
|
| |
r-l-b Forum Bruger


Bruger siden: 20 September 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 7702
|
| Sendt: 12 Marts 2008 kl. 18:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
krenzler skrev:
Hej r-l-b.
Hvad er det for nogle Beyer trafoer? Hvorfra?
Har du nogle AVI kloner? Hvordan spiller de sammenlignet med Rogers LS3/5a?
Mvh.
|
|
|
AVI kloner se http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=62849&P N=2vedr. Beyer: Here's a moving coil step up unit made
with a pair of Beyerdynamic transformers mounted in a little mahogany,
poplar and brass box. If you've seen my auctions for beyer 1:15 input
transformers in the past, these are essentially the same transformers
but in a solder pin rather than leaded case, and with a split primary
(inside the plastic case, these have the exact same mu-metal shielding
can as the bushing mount leaded transformers). Because of the split
primary these can be used either as 1:15 (primaries in series) or 1:30
(primaries in parallel) with the reflected input impedance as 200 or 50
ohms respectively. The 200 ohm setting works well for the majority of
low output moving coil cartridges, but you can select the 50 ohm
setting if you have either a very low output cartridge or possibly are
using a phono preamp with a bit less gain. Note that 50 and 200 ohms
are the input impedances of the box when connected to a standard 47K
ohm phono preamp input, but are not necessarily related to the
cartridge impedances this can be used with. This can be used in one
setting or another most low impedance/low output cartridges.
To insure that this will work well in
your system, the left and right ground paths are kept separate. This
means that both are isolated from the chassis, which should be earthed
to your preamp using the provided post. The inside of the wooden box
is fully shielded, and these will provide noise free performance.
This is a freshly assembled box, "new"
except that the transformers were removed from other equipment. I have
a bunch of these transformers, and before making a box like this, I
match them up first by production code, and then hand test them for
matching gain (these transformers do pretty good in that sense...it's
rare that I have to do very much by way of selection).
The high bidder should plan to pay the
actual cost of shipping by your preferred carrier plus $1.50 to help
with the cost of packing materials. Payment may be made by check,
money order or paypal. Email if you have any questions. Thanks for
looking!
De endte med at koste mig et træk på ca. 950 kr. på min konto - mærkeligt med den pris burde de have været dyrere - jeg er ikke sikker på om jeg har købt noget fedt eller ej - men kassen er fed - så hvis de ikke lyder godt eller passer til min denon så ryger indmaden ud 
Jeg håber du kan få noget ud af hans forklaring
__________________ for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt
|
| Til top |
|
| |
krenzler Forum Bruger


Bruger siden: 20 December 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 5449
|
| Sendt: 12 Marts 2008 kl. 19:14 | IP-adresse registreret
|
|
|
Flot lille kasse. 50 ohm og 200 ohm lyder da meget fornuftigt.
DL-103 - nu rykker du!
|
| Til top |
|
| |
r-l-b Forum Bruger


Bruger siden: 20 September 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 7702
|
| Sendt: 12 Marts 2008 kl. 21:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
krenzler skrev:
Flot lille kasse. 50 ohm og 200 ohm lyder da meget fornuftigt.
DL-103 - nu rykker du!
|
|
|
Da jeg i et øjebliks kådhed købte den tænkte jeg at to indstillinger - så må den ene du til Denon 103 - hvilken en af dem tror du jeg skal bruge ? Og skal putte den i en alm 47kohm riaa indgang (det er vist det eneste jeg har på lux'en) eller i en 30 eller 100 kohm som fx. på revox og sansui ? __________________ for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt
|
| Til top |
|
| |
r-l-b Forum Bruger


Bruger siden: 20 September 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 7702
|
| Sendt: 12 Marts 2008 kl. 21:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
ps. ja jeg ved godt jeg har været lang tid om at købe den 103'er
__________________ for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt
|
| Til top |
|
| |
krenzler Forum Bruger


Bruger siden: 20 December 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 5449
|
| Sendt: 12 Marts 2008 kl. 22:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
De opgivede 50 og 200 ohm passer nogenlunde til 47k ohm.
Det er ikke svært at regne ud.
Du ophæver forstærkningsfaktoren i anden potens (er det ikke dét det hedder?).
1:15 er altså 225 (15 x 15). 1:30 er 900 (30 x 30).
Tag MM RIAA'ens modstand og didvidér med enten 225 eller 900 afhængigt af hvilken gain setting du vælger.
Så hvis det er 47.000 ohm bliver det enten 209 ohm (47.000 / 225) eller 52 ohm (47.000 / 900).
Så kan du selv regne på 30k og 100k ohm mulighederne.
DL-103 har et output på 0.37mV. Så vælger du 1:30 positionen (50 ohm) kunne man jo tro at output bliver 11.1mV (0.37 x 30) men sådan er det ikke.
Først skal man dividere de 0.37 med summen af PU'ens udgangsimpedans (40 ohm for DL-103) og belastningsmodstanden (52 ohm i dette tilfælde).
0.37 / 92 (40 + 52) = 0.00402...mV
Dette nye tal ganges så med belastningsmodstanden alene.
0.00402.. x 52 = 0.2091...mV
Så det er de 0.2091..mV (og ikke 0.37) der skal ganges med f.eks. 30.
30 x 0.2091... = 6.27mV
For 200 ohm (1:15 -> 208 ohm @ 47k ohm) ser det således ud:
0.37 / 248 (40 + 208) x 208 = 0.31..mV. 15 x 0.31..mV = 4.65mV
|
| Til top |
|
| |
krenzler Forum Bruger


Bruger siden: 20 December 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 5449
|
| Sendt: 12 Marts 2008 kl. 22:56 | IP-adresse registreret
|
|
|
r-l-b skrev:
| Da jeg i et øjebliks kådhed købte den tænkte jeg at to indstillinger - så må den ene du til Denon 103 - hvilken en af dem tror du jeg skal bruge ? |
|
|
Dér er jeg faktisk spændt på hvad DU synes.  Det tør jeg ikke spå om. Et forsigtigt gæt vil være 200 ohm men lad endelig ikke din egen bedømmelse blive farvet af dét.
|
| Til top |
|
| |
krenzler Forum Bruger


Bruger siden: 20 December 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 5449
|
| Sendt: 12 Marts 2008 kl. 23:04 | IP-adresse registreret
|
|
|
Når jeg nu alligevel er i gang.
100k ohm:
1:15 -> 100.000 / 225 = 444 ohm.
1:30 -> 100.000 / 900 = 111 ohm.
30k ohm:
1:15 -> 30.000 / 225 = 133 ohm.
1:30 -> 30.000 / 900 = 33 ohm.
Husk stadig den anden udregning hvor du ud fra PU'ens udgangsimpedans og belastningsmodstanden (33, 52, 111, 133, 208 eller 444 ohm) beregner det endelige output.
|
| Til top |
|
| |
r-l-b Forum Bruger


Bruger siden: 20 September 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 7702
|
| Sendt: 12 Marts 2008 kl. 23:24 | IP-adresse registreret
|
|
|
min tilsyneladende meget lille matematiske huske (mener det var huske Halfdan Rasmussen kaldte en hjerne) er helt stegt men jeg vl prøve at øve mig på de beregninger
6.27mV
kontra 4.65mV
skal det vejes op i mod hvad en mm pickup normalt leverer ? eller er det andre størrelse
ps. tak for udregningen
__________________ for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt
|
| Til top |
|
| |
krenzler Forum Bruger


Bruger siden: 20 December 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 5449
|
| Sendt: 13 Marts 2008 kl. 16:55 | IP-adresse registreret
|
|
|
r-l-b skrev:
| 6.27mV kontra 4.65mV skal det vejes op i mod hvad en mm pickup normalt leverer ? |
|
|
Ja.
r-l-b skrev:
| min tilsyneladende meget lille matematiske huske (mener det var huske Halfdan Rasmussen kaldte en hjerne) er helt stegt men jeg vl prøve at øve mig på de beregninger |
|
|
Hvis du tager én ting ad gangen er det ret enkelt.
Det var så lidt.
|
| Til top |
|
| |
r-l-b Forum Bruger


Bruger siden: 20 September 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 7702
|
| Sendt: 13 Marts 2008 kl. 18:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
>Så spiller 103'eren<
Jeg har ikke strippet den endnu
min beyer trafo er ikke kommet endnu så den spiller på MC indgangen på l58A'eren of det gør den sku da meget godt
Den minder ikke om nogen af mine andre pisckupper SPU, denon 110, Coral MC88DX, OM30, MC 10 super mk II etc.
Den har et lidt ekstra trut i lyden på fx. bariton sax en jeg er vandt til men det er fint nok - kan ikke få nok af når Mulligan fyre den af - Mozart arier sunget af Barbara Hendriks, Holly Coly, Cannonball Adderley, Miles Davis, Sara K - tja mere har jeg ikke hørt endnu - men alle synes jeg den har klaret rigtigt flot - den bliver sku nok siddende på SME 3012
Hvad skulle være fordelen ved træ hus - fx at køre helt uden hus "nøgen" ??
__________________ for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt
|
| Til top |
|
| |
Mellemhjulet Forum Bruger

Bruger siden: 07 April 2006 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 793
|
| Sendt: 13 Marts 2008 kl. 19:52 | IP-adresse registreret
|
|
|
@r-l-b: Ifl. det store internet skulle den få en mere "moderne" lyd uden hus med mere fokus på detaljer. Mens den med træhuset åbenbart får en homogen lyd med fokus på helhed. Jeg har set flere køre uden hus, som så er gået over til træhus bagefter. Selv købte jeg et ekstra træhus i reserve dagen efter jeg havde fået det første sat på. Forskellen er måske ikke gigantisk, men til prisen absolut fornuftig. Skulle man betale i en audiobiks ville det nok løbe op i flere tusinder, hvis man sammenligner med hvad de tager for kabler og den slags. Lad dog være med at skære i pickuppen inden du har set videoen
|
| Til top |
|
| |
r-l-b Forum Bruger


Bruger siden: 20 September 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 7702
|
| Sendt: 13 Marts 2008 kl. 20:12 | IP-adresse registreret
|
|
|
jeg har set den - jeg har også øvet mig på en 110, med knækket nålefane - lige nu har jeg som sagt ikke voldsomt travlt med det da jeg synes den lyder herligt og lige vil vente til at jeg får mine beyer trafoer hjem
Jeg fandt foresten noget seas vintage trevejs ht. måske noget for dig mellemhjul - nok ikke fra 1937 men gammelt - jeg lægger det fra i en kasse til dig - basserne er gråmalede og det kan ikke ses de har været brugt - det er nok ca 8, 4 og 2 tommer + filtre
__________________ for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt
|
| Til top |
|
| |
Raskolnikov Forum Bruger


Bruger siden: 10 September 2003 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 4606
|
| Sendt: 14 Marts 2008 kl. 10:12 | IP-adresse registreret
|
|
|
Følger spændt med her.
__________________ Hands off the compression button music industry!
Hands of the DNR button Blu Ray producers!
|
| Til top |
|
| |
Mellemhjulet Forum Bruger

Bruger siden: 07 April 2006 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 793
|
| Sendt: 16 Marts 2008 kl. 08:33 | IP-adresse registreret
|
|
|
r-l-b skrev:
jeg har set den - jeg har også øvet mig på en 110, med knækket nålefane - lige nu har jeg som sagt ikke voldsomt travlt med det da jeg synes den lyder herligt og lige vil vente til at jeg får mine beyer trafoer hjem
Jeg fandt foresten noget seas vintage trevejs ht. måske noget for dig mellemhjul - nok ikke fra 1937 men gammelt - jeg lægger det fra i en kasse til dig - basserne er gråmalede og det kan ikke ses de har været brugt - det er nok ca 8, 4 og 2 tommer + filtre
|
|
|
Det er nok meget fornuftigt at vente til din MC step up er på plads, så er det vel nemmere at høre ændringer i lyden, medmindre din nye step-up da er dårligere end det du har. Har jeg nu fået en containerkasse ude på dit lager??   3 vejs Seas kan være meget godt ifl. Troels Gravesen: http://www.troelsgravesen.dk/33FWK.htmDet kunne måske være noget tilsvarende Seas Kit 203? http://www.troelsgravesen.dk/33FWK_files/SEAS_Kit_Brochure.p df
|
| Til top |
|
| |
pqrannes Lukket konto

Lukket efter eget ønske!
Bruger siden: 23 November 2005 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 1571
|
| Sendt: 16 Marts 2008 kl. 08:53 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mine første højttalere var et Seas Kit, som jeg byggede nogle ubehjælpelige kasser til. Jeg husker (mærker) endnu den ulykkelige fornemmelse af at jage skruetrækkeren gennem ophænget på en af basserne - føj. De spillede fint i nogle år indtil et par audioscan (?) Coral bagladehorn rykkede ind på mit kollegieværelse. PQR __________________ Masser af vintage grej.
www.vintagehifi.dk
|
| Til top |
|
| |
r-l-b Forum Bruger


Bruger siden: 20 September 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 7702
|
| Sendt: 16 Marts 2008 kl. 09:18 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mellemhjulet skrev:
r-l-b skrev:
jeg har set den - jeg har også øvet mig på en 110, med knækket nålefane - lige nu har jeg som sagt ikke voldsomt travlt med det da jeg synes den lyder herligt og lige vil vente til at jeg får mine beyer trafoer hjem
Jeg fandt foresten noget seas vintage trevejs ht. måske noget for dig mellemhjul - nok ikke fra 1937 men gammelt - jeg lægger det fra i en kasse til dig - basserne er gråmalede og det kan ikke ses de har været brugt - det er nok ca 8, 4 og 2 tommer + filtre
|
|
|
Det er nok meget fornuftigt at vente til din MC step up er på plads, så er det vel nemmere at høre ændringer i lyden, medmindre din nye step-up da er dårligere end det du har.
Har jeg nu fået en containerkasse ude på dit lager??  
3 vejs Seas kan være meget godt ifl. Troels Gravesen:
http://www.troelsgravesen.dk/33FWK.htm
Det kunne måske være noget tilsvarende Seas Kit 203?
http://www.troelsgravesen.dk/33FWK_files/SEAS_Kit_Brochure.p df
|
|
|
Der er tale om væsentligt ældre SEAS ellers ville jeg ikke lægge det in på dit lage Mellemhjul - Alnico Magneter og gråmalede papirkants enheder etc. Ja jeg venter også på trafoerne før jeg gør noget - Har prøvet både minn inbyggede mc i lux og ortofon T-20 - sidstnævnte er lige en kende for effektiv sammen med 103,erens output - så jeg vil glæde mig til Beyer sagerne lander __________________ for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt
|
| Til top |
|
| |
Mellemhjulet Forum Bruger

Bruger siden: 07 April 2006 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 793
|
| Sendt: 16 Marts 2008 kl. 09:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
r-l-b skrev:
Der er tale om væsentligt ældre SEAS ellers ville jeg ikke lægge det in på dit lager Mellemhjul - Alnico Magneter og gråmalede papirkants enheder etc.
|
|
|
Alnico og papirkant 
|
| Til top |
|
| |
krenzler Forum Bruger


Bruger siden: 20 December 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 5449
|
| Sendt: 20 Marts 2008 kl. 21:07 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej r-l-b.
Nu har du haft den 1 uge. Hvad siger du - stadig godt tilfreds?
Mvh.
|
| Til top |
|
| |