Tilbage til HIFI4ALL.DK 17. juni 2025 | 12:47   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Vintage
 HIFI4ALL Forum : Vintage
Emne Emne: For høj spænding på rør-forstærker (løst) (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 3
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
tube mania
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2380
Sendt: 13 Marts 2011 kl. 15:16 | IP-adresse registreret  

Mesi-ginger skrev

Det er kun ved autobias (fast modstand monteret mellem katode og stel der forårsager spændingsfald) man trækker spændingsfaldet/bias fra højspændingen.

I Fisheren er det fixed bias dvs en "fremmed eller udefrakommende spænding,hvilket gør at spændingen over røret er de fulde 417v!

Russerne laver en variant af el84 (el84m) som skulle kunne klare lidt mere,jeg kender dog ikke den russiske betegnelse om sikkert er noget med kyrilliske bogstaver..

------------------------------------------------------------ -----------------------------------------------------

Nu er det sådan fisheren er lidt anderledes lavet...dette er min X101, men det er samme princip i X100...så der er faktisk katodemodstand i disse. Det er bare pre-rørenes gløde-tråde og det er ret smart...det giver nemlig en fordel eller to. Så Chakaranda gør det rigtigt...



__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Til top Vis tube mania's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tube mania
 
ginger
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar
Dobb.prof. Slowon/Granberg osv.

Bruger siden: 10 Marts 2011
Lokalitet: Fyn Øst
Status: Offline
Indlæg: 267
Sendt: 13 Marts 2011 kl. 15:46 | IP-adresse registreret  

Ja det er smart,fx holder hele apparatet op med at virke hvis et rør mister glødeforbindelsen.

Den 100uf der bypasser gløde/katode arrangementet,virker også som effektivt bas-filter!

Flere fordele?
Til top Vis ginger's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ginger
 
tube mania
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2380
Sendt: 13 Marts 2011 kl. 15:53 | IP-adresse registreret  

ginger skrev:
Ja det er smart,fx holder hele apparatet op med at virke hvis et rør mister glødeforbindelsen.

Den 100uf der bypasser gløde/katode arrangementet,virker også som effektivt bas-filter!

Flere fordele?

!. Nej...der er en modstand i kredsløbet...så den kan fortsat spille, men kører med reduceret effekt

2. Nej...det er en normal katodeafkobling...ingen probs med den...

3. Ja...de brum-følsomme riaa-rør får DC på glødetrådende samt det meste af den effekt der normalt går til spilde i en katode-modstand her bliver udnyttet.

4. Ja...det er en herlig forstærker

mvh



__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Til top Vis tube mania's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tube mania
 
Chakaranda
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 14 April 2010
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 171
Sendt: 13 Marts 2011 kl. 16:38 | IP-adresse registreret  

tube mania skrev:

4. Ja...det er en herlig forstærker


mvh



Det er nemlig lige hvad det er
---
@ Tube Mania...hvad er det du referer til jeg gør rigtigt ? det med udregningen af den faktiske spænding på anoden på
udgangsrørene eller hvad ?

__________________
Grej: The Fisher X-100, Studer B62, Revox B77 MKII HS, Micro Seiki DQX-500, Stratocasters, hjemmelavede rør-amps m.m.
Til top Vis Chakaranda's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Chakaranda Besøg Chakaranda's Websted
 
tube mania
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2380
Sendt: 13 Marts 2011 kl. 16:46 | IP-adresse registreret  

Ja da...nemlig...

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Til top Vis tube mania's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tube mania
 
Chakaranda
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 14 April 2010
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 171
Sendt: 13 Marts 2011 kl. 17:00 | IP-adresse registreret  

ok, jeg mener det var Mikael C. der forklarede mig det i en tidligere tråd om Fisheren.

Anyway: jeg tror lige jeg vil skrive til Welter og høre hvad de tar for den trafo til The Fisher X-100 som de laver, jeg synes det
er imponerende at der et firma der laver en trafo specielt til denne forstærker, men det må jo betyde at den er rimelig populær
og der findes en hel del af dem derude som stadig er i brug

__________________
Grej: The Fisher X-100, Studer B62, Revox B77 MKII HS, Micro Seiki DQX-500, Stratocasters, hjemmelavede rør-amps m.m.
Til top Vis Chakaranda's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Chakaranda Besøg Chakaranda's Websted
 
tube mania
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2380
Sendt: 13 Marts 2011 kl. 17:10 | IP-adresse registreret  

 

He he nej...det var mig du fik det af...det står her.

 http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=82691&K W=Fisher&PN=0&TPN=3

Nede ved '20.01'



__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Til top Vis tube mania's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tube mania
 
Chakaranda
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 14 April 2010
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 171
Sendt: 13 Marts 2011 kl. 17:13 | IP-adresse registreret  

ok

__________________
Grej: The Fisher X-100, Studer B62, Revox B77 MKII HS, Micro Seiki DQX-500, Stratocasters, hjemmelavede rør-amps m.m.
Til top Vis Chakaranda's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Chakaranda Besøg Chakaranda's Websted
 
Tonni
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 Februar 2006
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 1013
Sendt: 13 Marts 2011 kl. 20:22 | IP-adresse registreret  

hvad med en skillevario? Den laver en galvanisk adskillelse af de 230 volt samtidig med at den kan tage nogle af de spikes der kan være i samme. Og så er det let at stille forsyningsspændingen til ampen til de 220 V den oprindeligt er beregnet til...
Og ikke mindst er det ikke nødvendig at sætte en uoriginal trafo i. Dette giver en højere handelsværdi i fald du skulle vælge at sælge senere...

Med venlig hilsen
Tonni 

__________________
Bare det GLØDER...
Til top Vis Tonni's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tonni
 
tube mania
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2380
Sendt: 13 Marts 2011 kl. 20:44 | IP-adresse registreret  

Jooo...det er en udmærket ide...de få undertiden i G&G til 500-1000kr, men det er jo extra klods at have stående.

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Til top Vis tube mania's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tube mania
 
Chakaranda
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 14 April 2010
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 171
Sendt: 13 Marts 2011 kl. 22:48 | IP-adresse registreret  

ja ideen med skillevarioen er udmærket men så skulle det jo være 240v/220v skilletrafo ikke ?

jeg tænkte faktisk på at anskaffe en variotrafo og det kan også godt være jeg vælger den løsning, da jeg i sjældne tilfælde
godt kunne bruge en variotrafo til andre formål...

Men bortset fra det så ville jeg ikke betænke mig fem sekunder over at sætte den Welter trafo i, den er nemlig lavet så den
passer præcis i målene, man kan endda genbruge kapperne fra den originale trafo til at sætte på...
desuden skal Fisheren ikke sælges ...ever ! Den kommer til at gå i arv    

__________________
Grej: The Fisher X-100, Studer B62, Revox B77 MKII HS, Micro Seiki DQX-500, Stratocasters, hjemmelavede rør-amps m.m.
Til top Vis Chakaranda's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Chakaranda Besøg Chakaranda's Websted
 
ginger
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar
Dobb.prof. Slowon/Granberg osv.

Bruger siden: 10 Marts 2011
Lokalitet: Fyn Øst
Status: Offline
Indlæg: 267
Sendt: 16 Marts 2011 kl. 11:23 | IP-adresse registreret  

tube mania skrev:

ginger skrev:
Ja det er smart,fx holder hele apparatet op med at virke hvis et r�r mister gl�deforbindelsen.

Den 100uf der bypasser gl�de/katode arrangementet,virker ogs� som effektivt bas-filter!

Flere fordele?

!. Nej...der er en modstand i kredsl�bet...s� den kan fortsat spille, men k�rer med reduceret effekt

2. Nej...det er en normal katodeafkobling...ingen probs med den...

3. Ja...de brum-f�lsomme riaa-r�r f�r DC p� gl�detr�dende samt det meste af den effekt der normalt g�r til spilde i en katode-modstand her bliver udnyttet.

4. Ja...det er en herlig forst�rker

mvh




2. ikke desto mindre basfilter - prøv at regne afskæringsfrekvensen ud hvis du kan!
Til top Vis ginger's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ginger
 
tube mania
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2380
Sendt: 16 Marts 2011 kl. 11:26 | IP-adresse registreret  

Det gør du bare... hvis vi er tilfredse med bassen i vore forstærkere kan du vel osse være det...du skal jo ikke høre på dem

 

EDIT; Ha...så blev jeg alligevel nysgerrig og regnede 'cut off' på katode-komplekset i X101 og resultatet er...-3db 16hz...og det forøvrigt ikke tilfældigt.- Jeg ved godt nogen vil hævde det sætter ind for tidligt, men jeg er enig med konstruktøren...ikke noget 'besser-machen' her og 'besser-vissere' kan gøre som de vil

mvh



__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Til top Vis tube mania's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tube mania
 
Chakaranda
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 14 April 2010
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 171
Sendt: 16 Marts 2011 kl. 11:34 | IP-adresse registreret  

ærlig talt, der er altså ikke problemer med frekvens området (20-20Khz) i en The Fisher forstærker Havde den forstærker haft
et problem så var den dels aldrig kommet i handlen, dels var den ikke blevet så populær at der stadig er mange mange
eksemplarer i brug i origenial og u-modficeret tilstand

Tilbage til emnet : jeg sidder og venter på at få en Lübcke vario trafo ind ad døren (anytime now) så jeg indtil videre kan
kontrollere AC spændingen den vej.
Jeg har også kontaktet Welter ang. hvad deres X-100 replica trafo til 230 volt koster, men har endnu ikke fået svar.
Det sidste blir på sigt den løsning jeg vælger, da jeg synes det er lidt klumpet at skulle hægte en vario-trafo i røven af
forstærkeren permanent ;)

__________________
Grej: The Fisher X-100, Studer B62, Revox B77 MKII HS, Micro Seiki DQX-500, Stratocasters, hjemmelavede rør-amps m.m.
Til top Vis Chakaranda's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Chakaranda Besøg Chakaranda's Websted
 
tube mania
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2380
Sendt: 16 Marts 2011 kl. 11:36 | IP-adresse registreret  



__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Til top Vis tube mania's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tube mania
 
Chakaranda
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 14 April 2010
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 171
Sendt: 16 Marts 2011 kl. 13:09 | IP-adresse registreret  

Fedest så kom der lige en Lübcke variotrafo ind ad døren, fint monteret i et metalskab, diverse udtag og ac/dc omskifter.
Den medfølgende sikring på 16 A passede dog af en eller anden grund ikke i fatningen (en porcelænsfatning af den
gammeldags type) men pyt, 16 ampere er alligevel alt for meget, så jeg må lige hen til en elektriker og se hvad jeg kan få i 2-
3 ampere.

Men ih altså en fed Lübcke Variotrafo leveret lige ind i arbejdsværelset for kun 350 kr. inkl det hele, det er da foreløbig dagens
deal
Og så er der endda rigelig plads til at der kan monteres både volt- og amperemeter i skabet.

__________________
Grej: The Fisher X-100, Studer B62, Revox B77 MKII HS, Micro Seiki DQX-500, Stratocasters, hjemmelavede rør-amps m.m.
Til top Vis Chakaranda's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Chakaranda Besøg Chakaranda's Websted
 
tube mania
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2380
Sendt: 16 Marts 2011 kl. 13:25 | IP-adresse registreret  

Tillykke...hmm..ac-dc omskifter?? Hvad laver den i en vario? Der må ikke komme dc ud af den...så det bør undersøges.

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Til top Vis tube mania's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tube mania
 
Chakaranda
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 14 April 2010
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 171
Sendt: 16 Marts 2011 kl. 13:48 | IP-adresse registreret  

Altså som sagt er variotrafoen monteret i et skab med forskellige udtag ... man kunne også kaldet den en "variotrafo ac/dc
tavle"

Forklaring af ac/dc omskifter i skabet med variotrafo: den plus den tilhørende diodebro er selvfølgelig installeret på udtaget
fra variotrafoen således at man kan skifte mellem ac og dc på udtagene
Det er jo vældig praktisk når man skal bruge variotrafoen til forskellige formål som f.eks.
1. regulere ac spænding
2. "vække" dc elektrolytter

Gir det mening nu ?

Det eneste jeg måske kommer til at mangle på den variotrafo er at den kun kan gå op til højst 260 volt på udtaget (altså 220
volt ind blir til 260 volt ud selvfølgelig lidt mere hvis min netstrøm er lidt højere end de 220), så hvis jeg skal teste/vække
f.eks. 450volts elektrolytter til op omkring deres max, så må jeg indsætte en step-up trafo også ...men det kan jo også nok
lade sig gøre

__________________
Grej: The Fisher X-100, Studer B62, Revox B77 MKII HS, Micro Seiki DQX-500, Stratocasters, hjemmelavede rør-amps m.m.
Til top Vis Chakaranda's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Chakaranda Besøg Chakaranda's Websted
 
tube mania
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2380
Sendt: 16 Marts 2011 kl. 13:58 | IP-adresse registreret  

Nå nå...jamen den er da fin...det er jo et helt lille laboratorie instrument du der har fået dig

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Til top Vis tube mania's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tube mania
 
Chakaranda
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 14 April 2010
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 171
Sendt: 16 Marts 2011 kl. 15:20 | IP-adresse registreret  

jeps, den har været brugt på et værksted af en art (kan ikke lige huske hvad det var sælger sagde det var for et) ..men et
sjovt "instrument" er det sgu
jeg er stadig i gang med at decifrere de forskellige udtag og forbindelser de har lavet på skabet, noget af det er der f.eks. kun
hul igennem hvis der samtidig er indsat noget i et af de andre udtag...
Hvem end der har skruet den sammen har skruet den sammen til de specifikke anvendelsesformål de havde på værkstedet, og
det er ikke alt af det der gir mening til mit brug
Nå men det gode ved den slag ting er jo at man kan ændre på dem til ens eget behov

__________________
Grej: The Fisher X-100, Studer B62, Revox B77 MKII HS, Micro Seiki DQX-500, Stratocasters, hjemmelavede rør-amps m.m.
Til top Vis Chakaranda's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Chakaranda Besøg Chakaranda's Websted
 

<< Forrige Side af 3 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2025 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes