Kaj. skrev: Seriøsiteten bag projektet fornemmes lidt langt væk, siden Charles ikke responderer på det vi har skrevet og foreslået. Jeg gad ærlig talt godt vide hvorfra ideen om en 150m2 size mancave med compact højttalere som lydkilde kommer af? Erfaringsgrundlaget, med andre ord?

Det synes jeg faktisk er en lidt for spydig kommentar i forhold til at der var gået mindre end to døgn siden jeg postede, og du kom med den her kommentar.

Ja, Erfaringsgrundlaget på HI-FI området er højst sandsynligt ikke er det samme som dit, men derfor kan jeg vel sagtens være seriøs, i mit ønske om den bedst mulige lyd-løsning i et rum vis primære formål er bilopbevaring/udstilling.

hifiigen skrev: Hvilken fin mulighed du har der! Jeg ville ikke udnytte hele hallens areal, men bygge et rum der hvor du har angivet en væg på 25-30m2, med en loftshøjde på 3m. Som vægge ville jeg overveje gasbeton. Du vil kunne anvende B&W'erne med et par subwoofere i sådant rum, men de vil komme på arbejde med krævende musik.

God idé, men så bliver der ikke plads til mine biler, og det er det primære formål med stedet.

Mit svar udspringer af at jeg tager dit indlæg som udtryk for at du ønsker respons ASAP. Jeg kunne selvfølgelig have undladt at reagere på det du beder os kommentere. Og ja jeg har erfaring med at tilpasse udstyr til de akustiske forhold. Derfor formulerer jeg mig som jeg gør. Hvilket jo fik dig til at uddybe rummets primære formål og den indflydelse det måtte få på de svar du måtte få.
Held og lykke med projektet

Når jeg bruger tid på et emne er det altid af interesse for det.
Jeg forventer samtidig at der fra trådstarters side er interesse for at følge op på de kommentarer der følger.

I dette tilfælde - som i så mange andre - mangler væsentlige detaljer bag det der spørges efter.
Det er denne komplette baggrund for opgaven (jeg ser det som) jeg efterlyser. Den komplette historie?
For når der skal være plads til fire biler !!! i "mancaven" OG (gætter jeg på) et mega TV i et "udstillingslokale" er der garanteret meget mere til
historien end bare "god lyd i lagerhal".
Derfor - hvorfor ikke tænke i et MEGA Surround anlæg til det MEGA TV som der (tænker jeg) er lagt op til.
Et TV som skal benyttes til at vise meget mere end "at se TV". Eller løber fantasien af med mig?

Charles skrev: hifiigen skrev: Hvilken fin mulighed du har der! Jeg ville ikke udnytte hele hallens areal, men bygge et rum der hvor du har angivet en væg på 25-30m2, med en loftshøjde på 3m. Som vægge ville jeg overveje gasbeton. Du vil kunne anvende B&W'erne med et par subwoofere i sådant rum, men de vil komme på arbejde med krævende musik. Her er hallens yderligere inventar

OK, jeg forstår konceptet. Jeg er bange for, at du vil slås så voldsomt med lang efterklangstid, at hi-fi-lytterum ikke er den rette betegnelse. Jeg har ikke ideer til hvordan opgaven skal kunne løses tilfredsstillende til musiklytning af hør kvalitet.

__________________
Er blevet ret passiv læser.

Charles: Har luret længe, men dit indlæg og besvarelserne har fået mig til tasterne.

Modsat de andre svar, så mener jeg faktisk du kan få et rigtig godt resultat. Du får en lytteposition hvor du ikke skal bøvle med ujævn bas og room modes og der er ingen tidlige reflektioner som vil farve lyden. Det er de to ting vi alle kæmper mest med i deres lytterum - og det problem er allerede fixet hos dig. Du sidder forholdsvis tæt på højttalerne, så bare fordi rummet er stort behøver du ikke store PA-højttalere. Som en anden skriver, så skal du dog nok forberede dig på at tilføje flere subwoofere hvis du vil kunne opnå højt lydtryk i bassen.

Som andre skriver, risikerer du dog en høj efterklangstid som er problematisk. Hvis du har Troldtekt med isolering bag på hele loftet og samtidigt tilføjer det på bagvæg og sidevæg, så kan det blive godt. Behøver ikke være 100% beklædt men hvis du distribuerer nogle 120x120 paneler jævn, er det ok.

Glemte at tilføje... Den efterklangstid man jagter i et typisk lytterum på ca. 0.3 er ikke den efterklang man jagter i så stort et rum. Jo større rum, jo
højere efterklangstid tillades - skal dog stadig være kontrolleret og man kommer ikke udenom, at få nogle akustikprodukter ind.

Hejsa.
Tak for svaret.
Når jeg kommer fra juleferie vil jeg kigge lidt på at lave noget test med en subwoofer. Jeg har en 15" Velodyne, så jeg kan i alle tilfælde få en ide om hvad den gør ved rummet.

God jul

hifiigen skrev: Charles skrev: [QUOTE=hifiigen] Hvilken fin mulighed du har der! Jeg ville ikke udnytte hele hallens areal, men bygge et rum der hvor du har angivet en væg på 25-30m2, med en loftshøjde på 3m. Som vægge ville jeg overveje gasbeton. Du vil kunne anvende B&W'erne med et par subwoofere i sådant rum, men de vil komme på arbejde med krævende musik. Her er hallens yderligere inventar OK, jeg forstår konceptet. Jeg er bange for, at du vil slås så voldsomt med lang efterklangstid, at hi-fi-lytterum ikke er den rette betegnelse. Jeg har ikke ideer til hvordan opgaven skal kunne løses tilfredsstillende til musiklytning af hør kvalitet.

Jeg er klart over at det bliver kompromisernes verden jeg indtræder i.

God jul

Og derfor bør du vælge udstyr, som passer til dette kompromis. B&w 805 er flotte, men skudt langt over målet, hvis du ikke kan udnytte deres lydkvalitet.

Du kan overveje akustikgardiner Charles. Med dem kan du i en vis grad skabe et ‘’rum i rummet’’, når du trækker dem for og ser
TV eller hører musik. De er ikke billige, men de er heller ikke dumme.

Hvis du vil vide mere præcist, hvad du kan forvente af efterklangstid osv, så skal du nok have en akustiker til at lave beregninger
for dig. Men det kan også være leverandørene af akustikgardinerne kan bidrage med data.

Se eksempel i linken herunder.
https://fischergardiner.dk/produkter/akustik/akustikgardiner /

__________________
Hilsen, Morten

Mikkel G skrev: Og derfor bør du vælge udstyr, som passer til dette kompromis. B&w 805 er flotte, men skudt langt over målet, hvis du ikke kan udnytte deres lydkvalitet.

Hvis der er absorbering på en god portion af væggene, ligesom det er tilfældet med hele loftet, vil man så ikke fint kunne udnytte B&W
805'ernes lydkvalitet? Charles sidder tæt på højttalerne og har meget større afstand til væggene end et normalt lytterum og får derfor glæde
af den direkte og uforstyrrede lyd fra 805'erne.

Da han sidder så tæt på højttalerne ift. de omkringliggende vægge, vil de tilbageværende reflektioner også være langt lavere lydniveau end
den direkte lyd. I så stort et rum falder lyden hurtigt 6db pr. fordobling.

MortenB skrev: Du kan overveje akustikgardiner Charles. Med dem kan du i en vis grad skabe et ‘’rum i rummet’’, når du trækker dem for og ser TV eller hører musik. De er ikke billige, men de er heller ikke dumme. Hvis du vil vide mere præcist, hvad du kan forvente af efterklangstid osv, så skal du nok have en akustiker til at lave beregninger for dig. Men det kan også være leverandørene af akustikgardinerne kan bidrage med data. Se eksempel i linken herunder. https://fischergardiner.dk/produkter/akustik/akustikgardiner /

Tak for linket - det kigger jeg nærmere på..

Audioguy skrev: Glemte at tilføje... Den efterklangstid man jagter i et typisk lytterum på ca. 0.3 er ikke den efterklang man jagter i så stort et rum. Jo større rum, jo højere efterklangstid tillades - skal dog stadig være kontrolleret og man kommer ikke udenom, at få nogle akustikprodukter ind.

Jeg monterer gerne "hjælpemidler" på vægge og i loftet, for at optimere forhold.
Jeg er med på at man vil kunne høre at man sidder i et stor rum, og jeg forventer ikke de perfekte forhold.

Mikkel G skrev: Og derfor bør du vælge udstyr, som passer til dette kompromis. B&w 805 er flotte, men skudt langt over målet, hvis du ikke kan udnytte deres lydkvalitet.

Det kan du have ret i.
Jeg skal nok have fokus på højtalere som kan spille ret højt, men kvalitets højtalere med de egenskaber findes vel også.

Til det sidste er Klipsch RF7III et godt emne. Og leverandøren har resten af højttalerne til færdiggørelsen af mit forslag om at lave et Mega Surround anlæg, som virkelig kan drage nytte af lokalet og ideen om kombineret biludstilling og “hifi-mancave” .

 

Charles skrev: Mikkel G skrev: Og derfor bør du vælge udstyr, som passer til dette kompromis. B&w 805 er flotte, men skudt langt over målet, hvis du ikke kan udnytte deres lydkvalitet. Det kan du have ret i. Jeg skal nok have fokus på højtalere som kan spille ret højt, men kvalitets højtalere med de egenskaber findes vel også.

Men er vi ikke enige om, at du kommer til at sidde tæt på højttalerne?
Du kan sagtens udnytte gode højttalere i dit projekt.

Buchardt A700LE hvis du har budgettet til det

4x6" og 19 - 29.000 Hz +/- 3dB, 25Hz - 27.000 Hz +/-2dB (can change with mastertunings)

Lidt mere betalbare system audio signature 40 og et par 100 watt i 4 ohm

Hvad forstærker har du ?

Vestlyd V15C hvis der skal lidt power til

Audioguy skrev: Charles skrev: Mikkel G skrev: Og derfor bør du vælge udstyr, som passer til dette kompromis. B&w 805 er flotte, men skudt langt over målet, hvis du ikke kan udnytte deres lydkvalitet. Det kan du have ret i. Jeg skal nok have fokus på højtalere som kan spille ret højt, men kvalitets højtalere med de egenskaber findes vel også. Men er vi ikke enige om, at du kommer til at sidde tæt på højttalerne? Du kan sagtens udnytte gode højttalere i dit projekt.

Jo - afstanden bliver ca. 3 meter