Tilbage til HIFI4ALL.DK 19. juni 2025 | 11:37   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Billeder af mit Hi-Fi / stereo udstyr
 HIFI4ALL Forum : Billeder af mit Hi-Fi / stereo udstyr
Emne Emne: Juspurs ultimative budgetanlæg (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Juspur
Lukket konto
Lukket konto
Avatar
Eget ønske!

Bruger siden: 18 Maj 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 525
Sendt: 13 Juni 2007 kl. 15:13 | IP-adresse registreret  


Hvis du læser dette, er du sandsynligvis ramt af hifibacillen i middelsvær grad – på evig jagt efter opgraderinger og tweaks. Velkommen i klubben. Jeg besluttede for nylig at gentænke, hvad jeg havde brug for – et godt, fleksibelt anlæg, der lyder godt fra start, men som også kan opgraderes løbende – og alligevel ikke koster en bondegård (dvs under 10.000 kr) i fuldt udbygget tilstand.

Smag og behag er som sagt forskellig – men måske kan du anvende nogle af overvejelserne.


1. Okay, først og fremmest – hvilken musik lytter du til?

For mit eget vedkommende må jeg konstatere at det primært er blues, jazz, lidt symfonier og en dosis pop/rock i ny og næ – men altså primært musik, hvor stemmer og akustiske instrumenter er i fokus.

2. Lytterum og lydtryk – hvor stort er rummet, og hvor højt niveau lytter du på?

Mit rum er på 40 m2 – men jeg bruger kun halvdelen af rummet som lytterum. Jeg hører sjældent musik så højt, at man er nødt til at råbe til hinanden. Så forstærkeren behøves altså ikke at være et effektmonster.

3. Hvilke musikalske parametre prioriterer du højest?

”Naturlig” klang, stort rum med hul igennem, dynamik og nerve – til gengæld vil jeg gerne give afkald på dybbas og neutralitet, hvis bare foden vipper i takt til musikken. Det skal være engagerende.

4. Hvad skal være hjertet i dit anlæg - Forstærkeren

Ja, hvad skal det hele bygges op omkring? Er du gladest for dine højttalere, forstærkeren eller signalkilden?

Nu jeg starter fra scratch, vil jeg centrere musikgengivelsen omkring forstærkeren – erfaringsmæssigt er der stor spændvidde i forstærkeres personlighed – og en slet valgt forstærker kan ødelægge musikglæden, mens en godt valgt forstærker tilsvarende kan skabe vild synergi.

Naturlig klang, stemmer og akustiske instrumenter, nerve og beskedne effektkrav? – Det lugter langt væk af rørforstærkere. Et af de billigste, gode effektrør er EL84-røret, som ofte anvendes i guitarforstærkere. EL84 har også ry for at have en snert af sødme. Og så ere opgraderinger overkommelige, hvis man vil lege lidt med lyden. Godt så. Skal det være billigt, må vi kaste blikket mod Kina. Jeg endte op med den her (Mengyue Mini, som typisk kan fås for omkring 2500 kr – billigere, hvis man er heldig på netauktioner og vælger langsomste leveringsform). En anden fordel med rørforstærkere er at det er muligt at tweake lyden ved rørskift (det kommer vi tilbage til). Jeg kan godt lide klangen af den forstærker – så det var et lucky punch.


5. Hvad skal dit anlæg bestå af, som basis – Signalkilde

Jeg ejer ikke en lp, så mit udgangspunkt er digital afspilning – pc eller cdafspiller. Jeg vil ikke kaste for mange penge efter en cdafspiller, da der blandt lægmand er ved at være enighed om, at harddisk-baseret afspilning giver bedre lyd – hvis det vel at være sker via digital udgang, på en støjsvag pc og via ekstern DAC.

Andre fordele ved at anvende pc’en som signalkilde er dels fleksibilitet i

- kildevalg (webradio, streaming eller harddisk),

- afspilleformater (pc’en kan jo nærmest afspille alle formater),

- valg af afspillesoftware (der ER lydmæssige og betjeningsmæssige forskelle, de enkelte afspilleprogrammer imellem)

- Muligheder for digital manipulation (convolvere, rumkorrektion etc.)

- De generelle muligheder for at opgradere/skifte software og add-ons.

Signalkilden er hermed bestemt – og pc’en har jeg jo i forvejen. Derudover skal jeg bruge en god, ekstern DAC, højttalere og kabler imellem hele molevitten.

Ekstern DAC

Jeg har før anbefalet EMU 0404 USB. Den er forsynet med en hamrende god DAC, som bl.a. også anvendes i Slimdevices Transporter (pris ca. 11.000) og Stello 220 DAC (omtrent samme prisleje). EMU’en koster ca. 1600 kr – og kan tage signaler fra pc/cd/dvdafspillere. Anbefales. En god DAC er under alle omstændigheder nødvendig, hvis pc’en skal fungere som signalkilde. Og den giver også et løft af selv gode cdafspillere.

 

Højttalere

Jeg har lyttet til mange højttalere, og kan generelt godt lide coax-højttalere (lydspredning fra ét punkt, fordi diskanten sidder i midten af bassen) a la Tannoy og KEF. Dynamik er også et hit, hvilken kunne tale for en Klipsch. Alternativt er hjemmebyg med SEAS coaxial-elementer også en mulighed – eller en fuldtoneenhed.

Fuldtone-enheder er ofte et godt match til rørforstærkere, idet de er kendt for deres høje følsomhed. Til gengæld har de også ofte stigende frekvenskurve, hvilket dog netop rørforstærkere (med afrundede frekvens-ender) oftest kompenserer for. Jeg vil satse på en færdigbygget fuldtone-højttaler i et fornuftigt prisleje – hvis det ikke er sagen, er finish’en dog så god at den forhåbentligt kan sælges videre uden det store tab (til forskel fra hjemmelavede højttalere). Efter lidt research på nettet endte jeg med at dvæle ved fe167e-enheden fra fostex – og en færdig løsning til fornuftige penge blev fundet i USA: Tekton Audio, ca 4.000 kr for et sæt. Det er populært sagt en fe167e smækket ind i et pænt basrefleks-kabinet, intet delefilter eller frekvenskorrektion. Nydelig forarbejdning. Lyder flot fra start, selv om enhederne anbefales 200 timers rockerbank – eller mere. Måske det skyldes at der er spændt en rørforstærker for.

 

Kabelvalg

Her anbefaler jeg at prøve et bredt sortiment hos forhandlere, eller allerbedst: selv at lodde nogle kabler sammen. I den forbindelse er valg af stik uhyre vigtig. Jeg sværger til Eichmann Bullet Plugs på signalkabler. Den grundlæggene ide i de stik, er groft sagt at overføre signalet gennem mindst muligt metal – stikkene giver ”hul igennem” i uhørt grad. Hvis den samme filosofi overføres til højttalerkabler, så taler vi om hule bananrør (som også har den fordel at de er hamrende billige). Lyt dig frem – der er meget at hente.

Tweaks

De små ting, som gør musikken lidt sjovere: rørskift, dæmpefødder, standere, standerfyld, vægtposer.

- Jeg har rodet lidt med rørskift, og er endt med EL84-rør fra TAD, indgangsrør fra Tung Sol (også købt hos TAD),

- halve Styropyr-kugler som dæmpefødder (købes hos Panduro Hobby) under forstærkeren – bedre end Sorbothane i mit setup. Anvender ingen dæmpefødder andre steder (forskellige materialer er forsøgt alle andre steder).

- fyldt højttalerstanderne med sand,

- købt en brugt Pioneer DV363 dual-laser dvd (dvs seperat laser for hhv dvd- og cd-afspilning) til bekvem afspilning af cd’er. Pris ca 600 kr.

- Vibrationsdæmpet Pioneer’en med 2 blyposer a 3 kg ovenpå.

- Endelig spiller jeg ”på skråt” af lytterummet, hvilket efter min overbevisning kraftigt reducerer stående bølger – det er gratis at flytte rundt på tingene, og kan give store lydmæssige gevinster.

 

Hvad har det her betydet?

Først og fremmest er jeg holdt op med at jagte forbedringer – nu jagter jeg musik, og nyder nærmest alt, hvad der afspilles – også genrer jeg normalt ikke har bevæget mig rundt i..

Hvad der er mest interessant i denne artikel er dog, at det rent faktisk er mulig at få meget vellyd for få penge i alternative løsninger – specielt hvis man er tålmodig ved leveringstid på nethandel, lidt fiks på fingrene ved højttalerbygning eller lodning af stik/kabler er der penge at spare. Find også løsninger, hvor det er muligt at opgradere dit eksisterende udstyr, frem for at skulle sælge og købe nyt. Prøv at gentænke dit udstyr, med udgangspunkt i de 5 spørgsmål. God fornøjelse.

Til top Vis Juspur's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Juspur
 
Kjeldsen
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Kjeldsens forbindelser

Bruger siden: 23 Maj 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 9389
Sendt: 13 Juni 2007 kl. 15:20 | IP-adresse registreret  

Det er jo et fornuftigt udgangspunkt du har der (musikken i højsædet).

Har du overvejet at prøve Trends 10.1 forstærkeren til en tusse? Eller Panasonic med equibit. Her får du vel den fulde fordel af at kører digitalt. Der er naturligvis delte meninger om digitalt generet PWM signal er bedre end analogt generet. Men det er jo billigt at prøve.

Til top Vis Kjeldsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kjeldsen
 
Sveske
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 Januar 2006
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 2337
Sendt: 13 Juni 2007 kl. 18:40 | IP-adresse registreret  

Lækket! Lige et anlæg efter min smag - der mangler dog noget vintage, hvis det står til mig

__________________

Guide til billedupload
Til top Vis Sveske's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Sveske
 
hendrix
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 03 Januar 2007
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 137
Sendt: 13 Juni 2007 kl. 18:43 | IP-adresse registreret  

Kan vi ikke få et billede af det hele samlet??
Til top Vis hendrix's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af hendrix
 
mathias 2
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 03 Juni 2006
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 1669
Sendt: 13 Juni 2007 kl. 18:46 | IP-adresse registreret  

lyder godt men hvad skal alt det der "Supportemptyparas"-halløj til for?

__________________
Til top Vis mathias 2's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mathias 2
 
Juspur
Lukket konto
Lukket konto
Avatar
Eget ønske!

Bruger siden: 18 Maj 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 525
Sendt: 13 Juni 2007 kl. 21:36 | IP-adresse registreret  

mathias 2 skrev:
lyder godt men hvad skal alt det der "Supportemptyparas"-halløj til for?


Hvad filen er "Supportemptyparas"???
Til top Vis Juspur's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Juspur
 
Juspur
Lukket konto
Lukket konto
Avatar
Eget ønske!

Bruger siden: 18 Maj 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 525
Sendt: 13 Juni 2007 kl. 21:37 | IP-adresse registreret  

hendrix skrev:
Kan vi ikke f� et billede af det hele samlet??


Jo, skal lige have gravet digikameraet frem...
Til top Vis Juspur's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Juspur
 
Juspur
Lukket konto
Lukket konto
Avatar
Eget ønske!

Bruger siden: 18 Maj 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 525
Sendt: 13 Juni 2007 kl. 21:39 | IP-adresse registreret  

Kjeldsen skrev:

Har du overvejet at pr�ve Trends 10.1 forst�rkeren til en tusse? Eller Panasonic med equibit



Næh, er ikke faldet over ovennævnte to muligheder før - men skal da ikke afvises, hvis jeg på et tidspunkt bliver træt af det nuværende...
Til top Vis Juspur's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Juspur
 
mathias 2
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 03 Juni 2006
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 1669
Sendt: 13 Juni 2007 kl. 22:44 | IP-adresse registreret  

Juspur skrev:
mathias 2 skrev:
lyder godt men hvad skal alt det der "Supportemptyparas"-halløj til for?


Hvad filen er "Supportemptyparas"???

forstår intet af den sætning du lige fyrede af der... jeg spørger hvad alt det der halløj skal til for? der står jo "<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->" over det hele?



__________________
Til top Vis mathias 2's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mathias 2
 
Juspur
Lukket konto
Lukket konto
Avatar
Eget ønske!

Bruger siden: 18 Maj 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 525
Sendt: 13 Juni 2007 kl. 23:08 | IP-adresse registreret  

mathias 2 skrev:

forstår intet af den sætning du lige fyrede af der... jeg spørger hvad alt det der halløj skal til for? der står jo "<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]-->" over det hele?

Ah - nu fattede jeg det. Det skyldtes tilsyneladende at jeg havde kopieret teksten fra min wordkladde over i Hifi4all. Og Hifi4all og Firefox har vist lidt editerings-fnidder. Tak for tippet - jeg har fjernet skraldet manuelt.

Til top Vis Juspur's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Juspur
 
27pH
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 13 Marts 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 685
Sendt: 14 Juni 2007 kl. 08:19 | IP-adresse registreret  

Ang. EMUen så er den vel ikke tænkt som at være en standalone-DAC, eller hur? Så vidt jeg kan google mig til så kan den godt bruges sådan, men man skal være lidt på mærkerne mht rækkefølgen man tænder tingene i (den skal vist se et signal). Det er i princippet ikke noget problem, men er der ikke andre alternativer? Jeg tænker lidt på Behringers src2496 som også bruger AKM dimser og i øvrigt koster 1200 herhjemme. Der er sikkert også andre muligheder, men dem kender jeg ikke lige...

vH pH

Til top Vis 27pH's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af 27pH
 
Juspur
Lukket konto
Lukket konto
Avatar
Eget ønske!

Bruger siden: 18 Maj 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 525
Sendt: 14 Juni 2007 kl. 12:59 | IP-adresse registreret  

27pH skrev:

Ang. EMUen så er den vel ikke tænkt som at være en standalone-DAC, eller hur? Så vidt jeg kan google mig til så kan den godt bruges sådan, men man skal være lidt på mærkerne mht rækkefølgen man tænder tingene i (den skal vist se et signal). Det er i princippet ikke noget problem, men er der ikke andre alternativer? Jeg tænker lidt på Behringers src2496 som også bruger AKM dimser og i øvrigt koster 1200 herhjemme. Der er sikkert også andre muligheder, men dem kender jeg ikke lige...

vH pH

 

Hej pH

Jeg har luret lidt på spec's på Behringer src2496 - men de er ikke særligt meddelsomme mht hvilken AKM chip de anvender - desuden er der heller ikke USB-indgang. Så i mit pc-tilfælde vil den ikke være relevant. Faktisk faldt jeg over EMU'en, fordi jeg googlede på AKM 4396 (som jeg mener chippen hedder. Den er tilsyneladende forholdsvis ny, der kom i hvert fald ikke mange matches). EMU'en fungerer fint - der skal lige vælges samplingfrekvens via pc-softwaren, og så er man kørende. I praksis har jeg EMU'en tændt hele tiden, og har ikke oplevet nogle problemer i at anvende den som stand-alone DAC.

Til top Vis Juspur's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Juspur
 
27pH
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 13 Marts 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 685
Sendt: 14 Juni 2007 kl. 14:41 | IP-adresse registreret  

Juspur skrev:

Jeg har luret lidt på spec's på Behringer src2496 - men de er ikke særligt meddelsomme mht hvilken AKM chip de anvender - desuden er der heller ikke USB-indgang. Så i mit pc-tilfælde vil den ikke være relevant. Faktisk faldt jeg over EMU'en, fordi jeg googlede på AKM 4396 (som jeg mener chippen hedder. Den er tilsyneladende forholdsvis ny, der kom i hvert fald ikke mange matches). EMU'en fungerer fint - der skal lige vælges samplingfrekvens via pc-softwaren, og så er man kørende. I praksis har jeg EMU'en tændt hele tiden, og har ikke oplevet nogle problemer i at anvende den som stand-alone DAC.

Jeg mener det er den samme DAC kreds. Ulempen med src2496 kan være at den har et andet udgangsniveau end alm. hjemmeudstyr. Fordelen er at den kan upsample og derved give en anden oplevelse. Min eneste anke ved den slags er en nagende tvivl om det analoge udgangstrin er fornuftigt lavet. Det er jo trods alt det vi lytter til. Desuden bør strømforsyningen sandsynligvis forbedres på et tidspunkt.

Hvis man søger på "src2496 mods" kommer der en enkelt tråd eller to.

vH pH

 

Til top Vis 27pH's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af 27pH
 
christian m
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 08 Juni 2004
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 406
Sendt: 14 Juni 2007 kl. 20:36 | IP-adresse registreret  

bare nysgerrig hvorfor spiller du ikke på innowatt?
Til top Vis christian m's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af christian m
 
Juspur
Lukket konto
Lukket konto
Avatar
Eget ønske!

Bruger siden: 18 Maj 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 525
Sendt: 15 Juni 2007 kl. 07:59 | IP-adresse registreret  

christian m skrev:
bare nysgerrig hvorfor spiller du ikke på innowatt?


Min smag er under forandring - fra det usminkede/nøgne (Innowatt) til en "farvet"/sødere klang (ovenstående setup). Det er en smags-ting, som de fleste ting i livet.

Til top Vis Juspur's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Juspur
 
christian m
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 08 Juni 2004
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 406
Sendt: 15 Juni 2007 kl. 13:43 | IP-adresse registreret  

Juspur skrev:
christian m skrev:
bare nysgerrig hvorfor spiller du ikke på innowatt?


Min smag er under forandring - fra det usminkede/nøgne (Innowatt) til en "farvet"/sødere klang (ovenstående setup). Det er en smags-ting, som de fleste ting i livet.

ja sådan er det jo
Til top Vis christian m's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af christian m
 
evox
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 17 Februar 2005
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 399
Sendt: 20 Juni 2007 kl. 21:02 | IP-adresse registreret  

Hej Juspur

Kan du ikke fortælle lidt mere om de højttalere .....evt. en hjemmeside.

Ved du om man kan få tegninger til kabinettet ?

mvh Hans

Til top Vis evox's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af evox
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2025 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes