Hej lydentusiaster

Sagen er den at jeg er flyttet ind i en nyere, et-værelses lejlighed på knap 40 kvadratmeter i et mindre betonkompleks fra
2007. Mit musikkonsum er pt. fastlåst til PC'en, fordi lydforskellen mellem det udemærkede headset og mit billige plastik
Logitech 5.1 surround-højttalersæt er direkte øreblødende...
Hovedet bliver dog hurtigt tungt, når headsettet får lov at trykke kraniet sammen i længere perioder, så jeg bilder mig
selv ind at løsningen må være nogle ordentlige højttalere i stereo!

Jeg er selvfølgelig lidt betænkelig ved at købe et sæt højttalere til en lejlighed i et beton-kompleks, dels fordi jeg
selvfølgelig ikke vil fremprovokere støjklager fra naboerne, men mindst ligeså meget fordi det nager mig, hvis andre kan
høre hvilken musik jeg spiller (uden at skamme mig over min musiksmag iøvrigt). Så højttalerne skal bestemt ikke bruges
til at spille højt, men jeg kunne samtidig godt ønske mig nogle højttalere der kan 'fylde rummet ud' og levere nogle klare
og flydende toner, hvis i forstår hvad jeg mener.
Må tilstå at mit begrebsappart for subjektive, auditive oplevelser er meget begrænset og jeg har absolut ingen forstand på
musik-teori eller lignende. Derfor har jeg selvfølgelig været en tur i hifiklubben for at se om jeg alligevel kunne høre
forskel (og det bilder jeg mig ind, at jeg kunne).

Jeg har lagt et budget på omkring 6000 kr for to højttalere og en receiver, der primært skal benyttes til musik og film.
Receiveren har jeg mere eller mindre besluttet skal være en Denon AVR-1912 til omkring 3000, da jeg gerne vil
koble højttalerne til min PS3, PC og Tv, samt benytte mig af AirPlay. Med en surround-receiver er der derfor også
mulighed for at udvide med flere højttalere på et senere tidspunkt.
Højttalerne er jeg mere på bar bund med. I butikken lyttede jeg til Dali Zensor 1, Dali Lektor 2 og B&W DM686
spille nogle Pink Floyd-numre (min musiksmag er primært rock).
Mens jeg foretrak tonerne fra Lektor 2 og B&W 686, så synes jeg også der var stor forskel på hvordan lyden 'lagde sig i
rummet'. Det er givetvis et spørgsmål om akustik, men jeg oplevede lyden fra Dali-højttalerne som en bruser rettet mod
ansigtet, mens B&W'erne mindede mere om et regnvejr og lagde sig mere jævnt i rummet. B&W'ernes lyd virkede mere
let og fyldig, mens jeg oplevede Dali'erne som mere påtrængende - hvis det giver nogen som helst mening for jer
- Det var ihvertfald en kvalitet jeg satte stor pris på ved B&W'erne.

I mellemtiden har jeg jo så fået øjnene op for brugtmarkedet, hvor jeg fornylig fandt B&W 686'ernes storebror (685) med
standere til omtrent samme pris som én ny 685'er! Det får mig jo ganske naturligt til at overveje om ikke det ville være
en bedre idé at bruge højttaler-pengene på brugtmarkedet, hvor jeg derfor får lidt flere muligheder. Omvendt ved jeg jo
heller ikke hvilke højttalere jeg i så fald bør kigge efter og jeg kan heller ikke belemre hifiklubben med lyttesessions for
hver eneste højttaler i kataloget for at indsnævre feltet. Jeg havde derfor håbet, at I kunne hjælpe mig med at udpege
nogle modeller som jeg kunne have i kikkerten, da jeg - som i måske kan høre - absolut ingen erfaring har på det her
område. Jeg forestiller mig at jeg med mit (beskedne) budget får mest ud af nogle kompakthøjttalere, men det vil jeg
hellere lade være op til jer at vurdere - jeg mener at have plads til begge dele.

Så for at opsummere:
- Jeg er åben overfor at købe nyt eller brugt afhængig af jeres ekspertvurderinger.
- Jeg har sat omkring 3000 af til to højttalere, der (som udgangspunkt) skal kobles til en Denon AVR-1912 receiver.
- Højttalerne skal spille i en et-værelseslejlighed på knap 40 kvadratmeter i et nyere beton-kompleks fra 2007 uden at
genere naboerne.
- Højttalerne vil blive benyttet til både musik og film. Min musiksmag er primært (klassisk) rock, men jeg hører også blues,
jazz og ind i mellem lidt klassisk musik.

Kan i ud fra dette anbefale nogle højttalere til en sprogligt udfordret nybegynder?

Mvh Anders

Hejsa,
Jeg har ikke noget forkromet overblik over alle de højttaler der findes på marked i dag, håber andre kan hjælpe dig!!
Men nu er det jo aldrig nemt i et bolig kompleks og hvis du helt vil undgå klager, som jeg mindes jeg fik et hav af i 90erne,
så kan jeg kun anbefale : AKG K 701, har den selv og har intet at klage over og prisen er god fortiden.
ktradio.dk
hovedtelefonen.dk
De sidder virkelig fantastisk godt på hoved i mange mange timer og har en flot flot lyd. :-)


__________________
vh Hans Lund

Hej. Du har næsten lagt dig frem og på receiver, så far so good. men helt sikkert ville jeg kigge på brugt over højttaler markedet. Kig evt på standerhøjttalere , bedre med små hurtige end store dovne. Kan helt klart anbefale dali royal scepter, en lille perle , en rigtig high - end højttaler, dem vil du kunne finde brugt til omkring 2 kilo, i kanon stand. de mangler selvfølgelig lidt bund, men der suppleres med en brugt sub, så holder du budgettet og får en kanon lyd . men valget er dit. held og lykke og lad os endelig høre , hvad du endte med .

 mvh space

__________________
I`m the real Santa!! fordi jeg elsker grimt HI - FI . Det spiller
Af Hel... til, men spændende

hvad med sådan et sæt?

http://www.hifiklubben.dk/produkter/surround/systemer/denon_ avr-1612-argon-junior-40_surroundanlag.htm

Hvor er det tragisk at man allerede på overskriften kan gætte sig til hvad den stakkels fyr har fundet frem til af
kandidater.

Hifi-klubben har i den grad fat i førstegangsbrugerne og det jeg mener med tragisk er at man som ny hifi-nørd i praksis
lærer at lyd skal være bastung, detaljefokuseret og komme fra "klubben".

Gå nu ud i verden og lyt på noget andet!!!

Tag i Lydbutikken og sammenlign med noget af deres billige "skrammel" det gir de der Denon+Dali kombier skridttæsk.
Tag i Hifi-Consult og lyt på noget af det billige Audionote, du vil få en "kæveryster"
Tag i Hifi-Forum og lyt på noget billigt Naim+SA du vil elske dig selv for det.

Men drop det der Denon+Dali dsu vil i det øjeblik du har lyttet til det nogle timer sprge dig selv om hvor musiken er
blevet af.

mvh. Asger

http://www.fyndborsen.se/bild-ljud/xtz/hogtalarpaket/XTZ-80- 5.1-paket.-Sat,-Center-+-XTZ-99-W8.16

Du kunne også vælge sådan et sæt så sparer du ca halvdelen af dit budget og  du kan sparer lidt mere op eller bruge det på lydkort,kabel og musik,film

http://www.happii.dk/product.aspx?prodid=389150 (ved ikke om det fås meget billigere, men kabinetterne er lavet af træ,logitech plastik og er sikker på sættet lyder meget bedre end selv det nyeste og største logitech 5.1 sæt)

 

 

Mercury skrev: Hvor er det tragisk at man allerede på overskriften kan gætte sig til hvad den stakkels fyr har fundet frem til af kandidater. Hifi-klubben har i den grad fat i førstegangsbrugerne og det jeg mener med tragisk er at man som ny hifi-nørd i praksis lærer at lyd skal være bastung, detaljefokuseret og komme fra "klubben". Gå nu ud i verden og lyt på noget andet!!! Tag i Lydbutikken og sammenlign med noget af deres billige "skrammel" det gir de der Denon+Dali kombier skridttæsk. Tag i Hifi-Consult og lyt på noget af det billige Audionote, du vil få en "kæveryster" Tag i Hifi-Forum og lyt på noget billigt Naim+SA du vil elske dig selv for det. Men drop det der Denon+Dali dsu vil i det øjeblik du har lyttet til det nogle timer sprge dig selv om hvor musiken er blevet af. mvh. Asger

Eller tilsvarende butikker i Århus og omegn LOL

Ja, i det tilfælde ville det så være Tapeconnection....

panopticon skrev: Hej lydentusiaster Sagen er den at jeg er flyttet ind i en nyere, et-værelses lejlighed på knap 40 kvadratmeter i et mindre betonkompleks fra 2007. Mit musikkonsum er pt. fastlåst til PC'en, fordi lydforskellen mellem det udemærkede headset og mit billige plastik Logitech 5.1 surround-højttalersæt er direkte øreblødende... Hovedet bliver dog hurtigt tungt, når headsettet får lov at trykke kraniet sammen i længere perioder, så jeg bilder mig selv ind at løsningen må være nogle ordentlige højttalere i stereo! Jeg er selvfølgelig lidt betænkelig ved at købe et sæt højttalere til en lejlighed i et beton-kompleks, dels fordi jeg selvfølgelig ikke vil fremprovokere støjklager fra naboerne, men mindst ligeså meget fordi det nager mig, hvis andre kan høre hvilken musik jeg spiller (uden at skamme mig over min musiksmag iøvrigt). Så højttalerne skal bestemt ikke bruges til at spille højt, men jeg kunne samtidig godt ønske mig nogle højttalere der kan 'fylde rummet ud' og levere nogle klare og flydende toner, hvis i forstår hvad jeg mener. Må tilstå at mit begrebsappart for subjektive, auditive oplevelser er meget begrænset og jeg har absolut ingen forstand på musik-teori eller lignende. Derfor har jeg selvfølgelig været en tur i hifiklubben for at se om jeg alligevel kunne høre forskel (og det bilder jeg mig ind, at jeg kunne). Jeg har lagt et budget på omkring 6000 kr for to højttalere og en receiver, der primært skal benyttes til musik og film. Receiveren har jeg mere eller mindre besluttet skal være en Denon AVR-1912 til omkring 3000, da jeg gerne vil koble højttalerne til min PS3, PC og Tv, samt benytte mig af AirPlay. Med en surround-receiver er der derfor også mulighed for at udvide med flere højttalere på et senere tidspunkt. Højttalerne er jeg mere på bar bund med. I butikken lyttede jeg til Dali Zensor 1, Dali Lektor 2 og B&W DM686 spille nogle Pink Floyd-numre (min musiksmag er primært rock). Mens jeg foretrak tonerne fra Lektor 2 og B&W 686, så synes jeg også der var stor forskel på hvordan lyden 'lagde sig i rummet'. Det er givetvis et spørgsmål om akustik, men jeg oplevede lyden fra Dali-højttalerne som en bruser rettet mod ansigtet, mens B&W'erne mindede mere om et regnvejr og lagde sig mere jævnt i rummet. B&W'ernes lyd virkede mere let og fyldig, mens jeg oplevede Dali'erne som mere påtrængende - hvis det giver nogen som helst mening for jer - Det var ihvertfald en kvalitet jeg satte stor pris på ved B&W'erne. I mellemtiden har jeg jo så fået øjnene op for brugtmarkedet, hvor jeg fornylig fandt B&W 686'ernes storebror (685) med standere til omtrent samme pris som én ny 685'er! Det får mig jo ganske naturligt til at overveje om ikke det ville være en bedre idé at bruge højttaler-pengene på brugtmarkedet, hvor jeg derfor får lidt flere muligheder. Omvendt ved jeg jo heller ikke hvilke højttalere jeg i så fald bør kigge efter og jeg kan heller ikke belemre hifiklubben med lyttesessions for hver eneste højttaler i kataloget for at indsnævre feltet. Jeg havde derfor håbet, at I kunne hjælpe mig med at udpege nogle modeller som jeg kunne have i kikkerten, da jeg - som i måske kan høre - absolut ingen erfaring har på det her område. Jeg forestiller mig at jeg med mit (beskedne) budget får mest ud af nogle kompakthøjttalere, men det vil jeg hellere lade være op til jer at vurdere - jeg mener at have plads til begge dele. Så for at opsummere: - Jeg er åben overfor at købe nyt eller brugt afhængig af jeres ekspertvurderinger. - Jeg har sat omkring 3000 af til to højttalere, der (som udgangspunkt) skal kobles til en Denon AVR-1912 receiver. - Højttalerne skal spille i en et-værelseslejlighed på knap 40 kvadratmeter i et nyere beton-kompleks fra 2007 uden at genere naboerne. - Højttalerne vil blive benyttet til både musik og film. Min musiksmag er primært (klassisk) rock, men jeg hører også blues, jazz og ind i mellem lidt klassisk musik. Kan i ud fra dette anbefale nogle højttalere til en sprogligt udfordret nybegynder? Mvh Anders

Først velkommen her på dette forum, og tak fordi du har givet tid og gjort dig umage med, at formulere hvad det er du godt
vil have hjælp med - det er desværre langt fra altid tilfældet.

Hvad angår det du konkret spørger om, så er du selvfølgelig lidt låst af dit ønske om eventuelt at udvide til egentlig
surround, samt dit ønske om airplay. Når det er sagt så kan jeg varmt anbefale at købe brugte højttalere, men vær
opmærksom på at mange kvalitetshøjttalere let kan udstille svaghederne ved en relativ billig receiver.

BrAvO skrev: Ja, i det tilfælde ville det så være Tapeconnection....

Da du bor i Århus er jeg helt enig med ovenstående. Tapeconnection giver en god og kompetent vejledning og yder en fin
service. Hvis du tager forbi Tapeconnection vil jeg anbefale dig at give Dynaudio DM 2/6 et lyt (prisen er knap 4000kr/sæt). DM
2/6 er en af mine absolutte favoritter i prisklassen under 5000kr (når vi taler nyt).
Der er selvfølgelig mange andre mulighedder du bør lytte til hvis du tager i Tapeconnection, men jeg anbefaler klart DM 2/6
(men jeg er selvfølgelig også stor tilhænger af Dynaudio )

skrev noget sludder

Jeg vil nok mene at du lidt modsiger dig selv. for det første så vil du gerne ha nogle højtalere der kan spille rummet godt op men du vil heller ikke have at naboerne klager. så allerede her burde folk jo kunne se at det vil gå galt med en subwoofer og burde derfor ikke forslå noget med sådan indblandet.

Jeg vil mene at der sagtens kan findes en stander/reol højtaler de kan klare dine behov også med en god bund så der ikke skal bruges en sub. En af dem er netop B&W som du har lyttet til har selv haft dem og de spiller virkelig godt og kan nemt fylde et rum op. Men jeg vil nok anbefale dig at find en anden reciver da denon godt kan blive kedelige at høre på i længden da de ikke har en særlig fyldig lyd.

Tag ud og lyt til en par andre mærker også. fx Onkyo-Harmankardon-marantz og cambridge. de spiller alle bedre en denon efter min mening.

Ang højtalere kan jeg også varmt anbefale Focal chorus 806 en framragene højtaler som har fået meget ros rundt omkring og som jeg også selv har haft. var meget overrasket over den.

Jeg er selv en Dali hader og jeg syntes ikke du skal vælge dem da de er meget skinger i det og du vil som der er skrevet før føle at din musik dør helt ud.

Hilsen Daniel

Du kan overveje et par Monitor Audio BX2:

http://www.whathifi.com/Review/Monitor-Audio-Bronze-BX2/

Som fåes til 2600,-

http://www.tapeconnection.dk/Hoejtalere.aspx?id_category=44& amp;product_number=1046123

Jeg har selv MA RX1, og de har en fantastisk og detaljeret lyd. Selvom det er "små" højtalere, så har de en god bund.

__________________
Mit grej!

WATT er et udtryk for kvantitet - ikke kvalitet ;o)

Tusind tak for alle jeres svar
Jeg havde lidt fornemmet at der også eksisterede en verden af højttalere uden for hifiklubbens lytterum, men den er jo -
indrømmet - ikke helt ligeså lettilgængelig for sådan nogle nybegyndere som mig. Formålet med tråden er derfor også at
nogle eksperter med en større referenceramme (det er jer) kan udpege nogle pejlemærker, som jeg kan undersøge
nærmere på egen hånd. Der er allerede kommet et par spændende modeller på bordet, som jeg aldrig selv har hørt om -
tak for det.

Jeg tror i første omgang jeg vil få mest ud af to højttalere. For det første har jeg ikke lige nogle oplagte steder at placere
baghøjttalere i lejligheden og for det andet vil jeg helst undgå at sprede pengene udover flere højttalere fra starten, men
have mulighed for at udvide med tiden (og der går nok nogle år). Pga. støj og rungen i opgangen, så tror jeg ligeledes det
ville være uhensigtsmæssigt at sætte penge af til en subwoofer fra starten. Når det så er sagt, så tror jeg lydisoleringen er
ganske OK i komplekset - i al fald har jeg kun hørt noget til naboerne en enkelt gang, hvor en underbo spillede højere
musik og der kunne jeg nu kun mærke de dybeste dunk i lejligheden, mens jeg næsten kunne synge med i
trappeopgangen.

Jeg kan godt se det virker selvmodsigende at lede efter højttalere, der kan 'spille rummet op' uden at genere naboerne.
Det er det muligvis også, men jeg prøver lige at uddybe hvad jeg mener alligevel. Jeg tror i virkeligheden ikke at jeg vil
have højttalerne skal kunne 'spille rummet op' rent lydniveaumæssigt, men nærmere at de skal kunne 'fylde rummet ud'
så lyden lyder lige godt mens jeg sjusser rundt mellem de forskellige positioner i lejligheden. Jeg regner altså ikke med at
sidde i decideret 'lytteposition' når jeg hører musik (kun når jeg ser film), men det er måske ligeså meget et akustisk
problem. Af samme grund tror jeg heller ikke et sæt high-end hovedtelefoner er løsningen, jeg vil helst undgå at have
'halsbånd på' når jeg hører musik i lejligheden.

Med hensyn til receiveren, så må jeg jo nok tilstå at være lidt af en sucker for små-features som AirPlay og streaming. Jeg
foretrækker i forvejen at have mit musikbibliotek organiseret digitalt, så det ville være et stort plus i min bog at kunne
afspille musikken uden at tænde for PC/laptop først. Men hvis jeg nu - rent hypotetisk - ikke havde låst mig fast på en
receiver til at begynde med, hvad ville så være et godt match?
Så kan jeg jo overveje om det er værd at opgive AirPlay, når jeg alligevel skal på 'lyttetur' i de andre hifi-butikker her i
området ... eller kommer en tur til København.

Velkommen til forumet! Fint indlæg med gode detaljer om hvor du behøver hjælp.

Jeg vil bare lige høre hvor meget du kommer til at sidde foran anlægget og lytte koncentreret til musik? Hvis du kommer til at
bruge det mest til musik ville jeg købe en brugt int. forstærker samt højtalare og så sætte tv til i stereo først. Dette råd baserer
jeg mest på at det kræver et ret godt surround setup, med god center højtaler, at komme op på siden af et godt stereo setup.
Jeg har selv været noget af den tur igennem og jeg kom til at savne en god center når jeg så film. Hvis du ser meget film ville
jeg kigge på Onkyo, Yamaha og Marantz (evt. brugt) og så supplere stereo med center højtaler som den første opgradering.
Jeg ville selv kigge nermere på Dynaudio og især Focal. God jagt og lad os endelig høre hvad du når frem til!

Jeg vil tro det vil fordele sig med cirka 70% på musik og 30% til film. Nu har jeg jo aldrig før ejet decideret hifi, så det kan nok
tænkes at mine lyttevaner ændres en smule undervejs i forløbet, men tak for rådene.
Er der i øvrigt nogen der ved, om der findes en fysisk butik i (midt-)jylland, der forhandler Focal's 806'er som flere af jer
anbefaler?

Jeg ville købe brugt. Langt mere for pengene på den måde. Jeg vil anbefale dig at lytte på de AudioVector M3 Signature sæt som er til salg i
KSB. Har selv haft dem i årevis, og elsker dem til rock og rytmisk musik.

Hej og velkommen ombord.

Jeg stod i samme situation som dig, første gang jeg stak næsen indenfor HIFI-verden. Det er enormt skægt, at høre dine
lydbeskrivelser af hhv B&W og Dali for de rammer virkelig plet. Jeg endte selv med at købe et par brugte B&W dm685 og en
holfi forstærker. Jeg havde tålmodighed og har fået rigtig meget lyd for relativt få penge.

Højtalerne er, som du beskriver, meget jævne i lyden og nøgtern - b&w kalder det psykisk tilvænning, og det har de ret i.
Selvom en del hater på HIFI-klubben og B&W, så er det altså et virkelig godt køb jeg ikke tror mange andre kan hamle op
med. Jeg hører adskillige timers musik hver dag, og føler aldrig jeg har behov for at slukke eller skrue vildt højt op, for jeg får
en virkelig behagelig strøm af detaljer og musik ind i mine ører der aldrig kammer over eller bliver for nærigt.

Husk dog på, at de har en 6.5 tommer enhed, og derfor sagtens kan være til gene for naboer. Heldigvis kan en god equalizer
jo løse dette, selvom jeg i tilfældet så hellere ville købe mindre højtalere.
Sonus Faber Toy
(http://elektronik.guide.dk/Højttaler/Sonus%20Faber/Kvalitet /Mini%20&%20micro/Hjemme/Test_af_Sonus_Faber_Toy_1
740127) vil være et godt bud på en højtaler, der leverer rigtig god lyd uden at invitere naboerne til
ufrivillig koncert. Den er dog nok svær at skaffe indenfor din prisramme. Med dit budget er Rega rs-1 eller b&w 68x
umiddelbart de
bedste rimelige bud.

Jeg vil også gerne tilslutte mig rådet omkring AudioVector, jeg er selv startet
med et sæt M1 Signaturer (efter kortvarigt at have været forbi et sæt Dali
Concept 2, endda på et lille Denon-anlæg - gæt hvor det er købt :) ). Der er
himmelvid forskel. M1'erne udgør i dag mit sekundære stueanlæg sammen   
med det lille Denon, og højtalerne spiller stadigvæk forrygende. Hvis du er
frisk, så er der faktisk éen herinde, der har et sæt til salg, mener endda de
står til 3000 uden standere... Har også haft et sæt M3 i mkII-versionen, men
M1'erne i signature-udgaven er klasser bedre (efter min ydmyge mening).

Men ikke bedre end M3 i samme signature-model, selvfølgelig. M1 hvis du vil have en stander, M3 hvis gulv.

Har også haft M1'erne som baghøjttalere i et surround setup. De er fremragende. Som fronter ville jeg dog til hver en tid vælge M3. Min filosofi
er: "Stor lyd, store højttalere". Jeg snakker ikke om lydstyrke, men fylde og rummelighed.