Hej

Jeg har en Holfi 2.5.1 forstærker, som jeg er utrolig glad for.

Jeg er dog lidt bekymret for at den bliver meget varm, og ville høre om andre her i forummet kender eller har erfaring med denne forstærker.

Er det noget der er generelt for denne forstærker og bør jeg evt. være bekymret over hvor meget det påvirker holdbarheden af komponenterne?

I selve forstærkeren sidder en række køleribber og det er dem der tilsyneladende bliver mægtigt varme. varm ovenpå forstærkeren og brandvarm hvis man mærker i bunden af den.

Forstærkeren er placeret i et rack, men har dog 10-15 cm "luft" over.

Den trækker et par Audiovector M3 signature højttalere og er forbundet med Holfi Xara NFB REX Cd-afspiller og en Rega P3 pladespiller/ Clearaudio Basic RIAA.

Håber der er nogen herinde som kan give mig lidt info.

På forhånd tak
Mvh
Allan

Hej Allan.

2.5.1'eren bliver ret varm, så umiddelbart tror jeg ikke det er et problem, men du skal sørge for at der er luft over. De 10-15
cm lyder ok, vil jeg sige, men mindre er nok ikke en god ide.

Du kan eventuelt måle biasspændingen på den, hvis du har et voltmeter. Der er 2 målepunkter inden i, de hedder TP1 og
TP2.
Hvis du måler dem imod gnd, plejer bias at ligge på ca 25-30 mV, så vidt jeg husker. Jo højere, jo varmere bliver
forstærkeren
(og jo bedre lyder den). Husk at den skal stå tændt 15-20 minutter inden du måler, så temperaturen er stabil.

mvh

Præsten

__________________
2A = 101010
DEQX-bruger/supporter

Undervands-Rugby
Præstens OB1

Jeg kan  - uden at have en snus forstand på Holfi-ting, tilslutte mig det meste af, hvad Præsten skriver. Dog vil lige anføre, at det med at "jo varmere, jo bedre lyder den" osv. ikke er noget, som man entydigt kan afgøre - det er og bliver en smagssag. Der kan være mange, som synes det ene, men lige så mange, som synes noget andet.

Sluttelig vil jeg lige svare på dit spørgsmål om, hvorvidt komponenter tager skade af varmen - og dertil vil jeg svare ja. Især elektrolytkondensatorers liv forkortes af varmen. Jo varmere, jo kortere tid holder de. I vore dage forsynes mange apparater med kondensatorer, som kan holde til højere temperaturer end i datiden (105 C) mod tidligere 85 C - men stadig  - så holder komponenter længere tid, hvis de sidder i et køligere miljø - alt andet lige. Man skal ikke føle sig fristet til at stille bias højere end producenten angiver i de tekniske papirer - tværtimod. Disse små eksperimenter har aflivet mange forstærkere gennem årene.

Vh

Freddy

Hej igen.

Jeg er naturligvis enig med Freddy, både om at det er en smagssag, men sandelig også at man ikke skal stille bias højere end
producenten. Det jeg skrev ovenfor, skulle ikke opfattes som en opfordring til bare at sætte bias op. Snarere vil jeg sige, at
man _kan_ sætte den ned, men så går det måske ud over lyden. Mine gamle Holfi'er (Power 8 E.E., som har nærmest identisk
udgangstrin som 2.5.1) satte jeg til 30 mV. Min NB1 har Peter Holstein fået lov at justere, ifm med batteriskift, reparation osv.

mvh

Præsten

__________________
2A = 101010
DEQX-bruger/supporter

Undervands-Rugby
Præstens OB1

Alt efter hvilket elektrisk miljø, der hersker i udgangene og hvilke udgangstransistorer, der bliver anvendt, så vil jeg sige, at de fleste udgangstransistorer nemt klarer at "sætte af" fra en temmelig lav bias-indstilling. i Teorien får man sikkert en målbar højere crossover-forvrængning, men hvis man ikke kan høre dette, så er jeg gladere for at tingene kører relativt køligt.

Jeg vedligeholder en del gammelt hifi-udstyr - heriblandt forstærkere. Disse forstærkere er fx ganske almindelige velbyggede sluttrin fra 70'erne. I servicemanualerne kan man læse, at udgangene skal stilles til en bias på 15mV. Ved kåde eksperimenter kan jeg i hvert fald verificere, at disse udgange fint arbejder ned til en hvile-Bias på ca. 6mV - uden at JEG i hvert fald kan høre forskel. Jeg får det ud af det, at mine forstærkere kører køligere med nedsat ældning af komponenter til følge. Udgangstransistorerne til denne hvile-bias er enten gamle Motorola'er eller nye ON-semi's (TO-3) - men det kunne sikkert også være så mange andre.

Gad vide, hvor mange af de i 80'erne og 90'erne højt besungne klasse-A forstærkere (med mange spilletimer), der stadig kører fint med originale komponenter??

Vh

Freddy

Hej Igen

Tusinde tak for jeres fint oplysende svar.

Jeg vil prøve at låne et voltmeter på mit arbejde og forsøge mig med at måle bias-spændingen. Og hvis den ikke afviger meget fra den værdi som i oplyser, bør jeg nok holde pølserne fra at justere noget. Men findes der egentlig nogen steder hvor man kan se hvordan man gør?

Rart at vide at 2.5.1'eren bliver varm, bare lige for at blive overbevist om, der ikke noget direkte galt med forstærkeren. :-)

Tænkte også på (og det er sikkert svært at svare på) men hvis komponenternes levetid reduceres fra 24 til 21 år er det nok til at leve med, men hvis varmen betyder at deres levetid reduceres fra 24 til 6 år, er det godt nok en anden sag. :-) Da forstærkeren er fra midten af dette årti, håber jeg på holfi har bygget den til at modstå disse høje varmegrader.

Mvh
Allan

Hej Allan.
Du justerer bias-spændingen vha to små potentiometre, der er monteret på printet. Det ligner små blå skruer.
Det er MEGET lidt du skal skrue. Nogle gange skal kærven bare lige røres for at få den sidste mV eller to på plads.
Men mål først og se hvad det siger. Du kan jo altid prøve at skrue ned for bias'en, hvis du gerne vil have den lidt køligere under
drift, og spare lidt strøm. Du kan jo bare skrue op igen, hvis du kan høre en negativ forskel.

mvh

Præsten

__________________
2A = 101010
DEQX-bruger/supporter

Undervands-Rugby
Præstens OB1

Hej igen.
Så fik jeg fat i et voltmeter fra mit arbejde. Desværre tror jeg at jeg måske gør et eller andet forkert, for de målinger jeg har fået virker ikke rigtige. Voltmeteret har jeg indstillet til at måle mV og resultatet ligger og svinger fra ca 0,9 til 3,5 mV. både fra TP1 og TP2. Jeg måler fra målepunkterne til GND speaker, som vist på billedet.
Kan i se hvad jeg gør forkert?
Mvh
Allan