Hej,

Jeg har igennem lang tid leget lidt med ideen om at bruge et par gamle Onken Focal æg sammen med en sub fremfor de store 90liters kabinetter de blev solgt sammen med. Jeg er nu kommet dertil hvor enhederne er klargjorte, delefiltrene er taget ud af de store baskabinetter og er klar til at finde en sub som kan løse samme problem.

Som I nok kan regne ud?? så har jeg ikke sååå meget plads til en sub og ønsker som sådan heller ikke at få en megastor sub stående i min lejlighed.

Jeg aner ikke hvordan de gamle delefiltre deler og hvor til de oprindelige basser men når jeg bruger min Eltax 6" sub(beregnet til et lille surround sæt) så lyder det som om den skal stå på omkring 200hz? for at det lyder nogenlunde og uden at jeg mangler noget i lydbilledet mellem sub og højtalere.(giver det mening?)

Hvad skal jeg købe??? Har I nogle gode forslag så jeg får en stram bas der kan følge med disse enheder?

Jeppe

Først - tillykke med dine højttalere - har selv haft dem tidliger - dejlig højttaler

Mht. sub, så overvej en Peerless xls - den er i hvert fald lille!

Der er selvfølgeligt et problem mht. effiktivitet - dine ht ligge på 96dB/m ved 2,83v - hvis jeg husker rigtigt?

Derfor er det nok lettest, at lave en aktiv deling.

200hz er lidt højt for en sub, men når det er til dette brug, så er det måske ligefrem lidt lavt? Hvis du laver en aktiv deling er det nemt at ændre

Der er flere her på forummet der har bygget med xls, så søg lidt og du skal finde

Hilsen Thomas

PS - er det originale enheder ser sidder i ægget?

Hej Meier,

Jeg er langt fra ekspert i hvor de deler og den slags, måske mere en novice.. :-) Det jeg bare vil sikre mig er at jeg ikke får et "hul" i lydbilledet.

Jeg startede med at bestille nye enheder simpelthen fordi de andre var fuldstændig ødelagt. Da jeg fik æggene havde de stået i en papkasse i en kælder i cirka 12 år tror jeg så da jeg fik lyd på spillede de en uge og så var det slut. Diskanterne er helt nye, der har Focal heldigvis hold ved. enheden er idag omsluttet af et kulfiber materiale men ellers samme specs. Bassen kunne de ikke erstatte så der fik de de gamle ned og har erstattet alt hvad der er bevægeligt i enheden, så det er stadig med dobbelt magnet.

Delefiltrene er de originale.

Når du siger aktiv deling så mener du vel via en forstæker i sub'en ik?

Jeppe

 

paqi skrev: Hej Meier, Jeg er langt fra ekspert i hvor de deler og den slags, måske mere en novice.. :-) Det jeg bare vil sikre mig er at jeg ikke får et "hul" i lydbilledet. Klart Jeg startede med at bestille nye enheder simpelthen fordi de andre var fuldstændig ødelagt. Da jeg fik æggene havde de stået i en papkasse i en kælder i cirka 12 år tror jeg så da jeg fik lyd på spillede de en uge og så var det slut. Surt Diskanterne er helt nye, der har Focal heldigvis hold ved. enheden er idag omsluttet af et kulfiber materiale men ellers samme specs. OK, så er den jo original Bassen kunne de ikke erstatte så der fik de de gamle ned og har erstattet alt hvad der er bevægeligt i enheden, så det er stadig med dobbelt magnet. OK, så er den vel næsten også original.... Delefiltrene er de originale. Fint, men så skal du jo lige tage højde for, at du nu ikke har en basenhed sluttet til delefilteret - hvad det betyder kommer an på hvordan filteret ser ud....(nej, det skal ikke være nemt...) Hvis du vil sætte en bas ind i stedet for den originale, så skal den have tilsvarende data som den originale - har du Thiel/small data på den originale? Når du siger aktiv deling så mener du vel via en forstæker i sub'en ik? Jo! Jeppe

Paqi, såvidt jeg husker var delingen mellem bassen og mellem/diskant-sektionen på omkr. 350Hz. Så din oplevelse af at skulle stille den lille Eltax-sub højt i frekvens lyder rimelig. Spørgsmålet er hvor langt man kan få 'ægget' til at gå ned i frekvens, den store dobbeltmagnet på 7"-enheden vil nok begynde at dæmpe ret højt oppe i bassen. Skal den køre med en monosub, skal den helst kunne klare ned under 100Hz, og det tror jeg desværre ikke den er gearet til. Du kommer nok til at anvende to bassektioner, elektronisk delt for at kunne matches mht. effektiviteten (hvad andre her jo osse har nævnt). Anvender du monosub over 100Hz, mister du stereoinformation, og den skal placeres i midten mellem 'æggene', ellers kan du tydeligt høre asymmetri i lydbilledet.

Såfremt du ikke stiller krav til formidable lydtryk, vil jeg tro at en 10" eller endog 8" enhed i en kompakt, lukket boks vil funge fint. Den kan eventuelt udføres som en smal stander til 'æggene' . Delingen må du nok eksperimentere lidt med. Du vil stadig få glæde af 'æggenes' gode virkningsgrad og dynamik. 

hmmm ikke lige det svar jeg havde ønsket  hele ideen med dette projekt var at mine gamle Amadeus skulle ud fordi de fyldte alt for meget og ind skulle et par fede små anderledes højtalere uden at fylde alt for meget så kæresten også ville blive glad . Men jeg kan godt følge dig mollecon. Jeg kan godt flytte mine højtalere så sub'en står imellem dem men bag mit tv. Da jeg bor i lejlighed som er meget lydt så skal der ikke et voldsomt bastryk til men helt klart noget der er bedre end det hule dunk der kommer lige nu . Den er ganske simpelt ikke stram nok og lyder som en papkasse.

Hvor kompakt kan jeg få en 8" ned i og skal det være som aktiv eller passiv?

Jeppe

Jeg vil mene at aktiv deling er et must i denne sitation. Anvender du en passende 'plate'-amp (beregnet til indbygning i højtaleren), vil denne have muligheder for passende deling, EQ'ing og andre indstillinger. Del så lavt så muligt, hvis du kører monosub. Du kan eventuelt koble en effektmodstand (1-3 Ohm) i serie med 'æggene' for at hæve deres Q, og dermed få dem til at arbejde lidt længere ned i frekvens. Du mister lidt følsomhed på den måde, men det kan være det bedste kompromis.

En 8" kan gøres ret kompakt (meget afhængigt af enheden!) - ned til 25-30 liter skulle være muligt. Du må dog være beredt på, at skal den osse være rimeligt følsom, vil den selv med EQ'ing ikke kunne levere alverden i dybbas. Naturlovene gælder desværre stadig... Men skal den blot supplere i bassen, behøver den ikke gå så dybt, især ikke til almindelig musikgengivelse.  

Mollecon,

jeg har fundet specs på det gamle sæt.

40 Hz - 22.000 Hz, +/- 2,0 dB

Onken Focal

4-8 ohm impedans

100W RMB belastning (200W program)

Følsomhed 1W for 96dB/m

Delefrekvenser 300 Hz / 3.500 Hz, 24dB/oktav

Så den deler ved 300hz. Jeg går efter en monosub og jeg har mulighed for at placere den i midten af de andre.

Men som du siger så ser det ud som om det er svært at finde e nsub der kan dele så "højt". Har du nogle ideer?

Jeppe

 

Desværre, ikke ud over hvad jeg allerede har nævnt. Bruger du elektronisk deling, er frekvensen i sig selv ikke noget problem. Men, bruger du deling over 100Hz (faktisk under), mister du stereo information. Selvom du kan placere subben imellem æggene, ville jeg ikke gå over 200Hz - og det tror jeg osse godt, at de kan håndtere. Så hvis du insisterer på en monosub, find en der kan dele ved 200Hz  - det kan enheden sagtens klare .

Konge!!! Jeg må igang sammen med vennerne...

Tak for info!!

Jeppe