| Forfatter |
|
abj_eskimo Forum Bruger

Bruger siden: 18 Marts 2004 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 148
|
| Sendt: 18 Maj 2009 kl. 20:55 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej,
Skal igang med et større sub projekt her inden alt for længe, der er lige et nogle ting som ikke er helt på plads som i måske kan hjælpe med (spørg endelig ind til projektet hvis i syntes der mangler relevant info):
Lidt om subben først:
Subben kommer til at bestå af fire 15" enheder alle samlet i et godt afstivet basrefleks kabinet på ca. 1000L :-).. Enhederne vil blive trukket af en PA effektforstærker..
Spørgsmål:
1. Skal kabinettet deles op så hver enhed får hver sit seperate rum, eller vil det fungere at alle deler et stort rum?
2. enhederne har et x-max på 17mm og en overflade på ca. 850cm2, hvor store porte vil i tro er nødvendige hvis man ikke ønsker portstøj? Umidlbart har jeg overvejet 1x 15cm kloakrør (/eller 2x 10cm pr enhed)., men ved ikke om det er tilstrækkeligt (eller for meget måske?)..
Mvh
André J
|
| Til top |
|
| |
Sønnen Udelukket fra forum

Dobbeltprofil, Heltny
Bruger siden: 16 April 2009 Lokalitet: Øerne
Status: Offline Indlæg: 505
|
| Sendt: 18 Maj 2009 kl. 21:07 | IP-adresse registreret
|
|
|
Data som: QTS VAS FS er nødvendige for at beregne noget som helst. 1000 Liter er 250 Liter til hver 15" og det lyder til at være en del i overkanten. Find de data på de enheder, så kan du få lavet en subwoofer der med garanti bliver bedre end 15 enheder uden data i et 1000 liters kammer.
|
| Til top |
|
| |
musicus Forum Bruger

Bruger siden: 16 November 2005 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 2655
|
| Sendt: 18 Maj 2009 kl. 21:28 | IP-adresse registreret
|
|
|
data er 100% nødvendigt, som sønnen siger
Men som udgangs punkt vil jeg anbefale at lave 4stk helt seperate kabinetter, det har kun fordele
Eller evt 2 kabinetter med 2 enheder i hvert, monteret i pushpull på modsatte flader, men det betyder at enhed vender med magneten udad Og det kræver at du har plads til kabinetter hvor 2 modsatte enheder kan få luft nok
|
| Til top |
|
| |
abj_eskimo Forum Bruger

Bruger siden: 18 Marts 2004 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 148
|
| Sendt: 18 Maj 2009 kl. 21:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
... Har skam regnet lidt på det.. :-)
Er bare lidt i tvivl omkring dimensionering af portene, samt om det vil være en fordel at opdele kabinettet i 4 seperate kamre..?
Følsomhed: 87,8dB
Max effekt: 600 W RMS
Fs: 23,4Hz
Qts: 0,56
Qms: 4,2
Qes: 0,63
Vas: 82,32 liter
x-max: 17mm
enhederne egner sig måske bedre til et lukket kabinet, men så ryger der nogle db i den lave ende.. :-)
|
| Til top |
|
| |
abj_eskimo Forum Bruger

Bruger siden: 18 Marts 2004 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 148
|
| Sendt: 18 Maj 2009 kl. 21:34 | IP-adresse registreret
|
|
|
musicus skrev:
data er 100% nødvendigt, som sønnen siger
Men som udgangs punkt vil jeg anbefale at lave 4stk helt seperate kabinetter, det har kun fordele
|
|
|
Okay, er det muligt at komme ind på hvorfor det forholder sig sådan? Er det for at enhederne ikke skal påvirke hinanden (de kommer til at være over en meter imellem den nederste og øverste, det er jo også en del..)
|
| Til top |
|
| |
musicus Forum Bruger

Bruger siden: 16 November 2005 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 2655
|
| Sendt: 18 Maj 2009 kl. 21:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
Dine 1000liter til 4 enheder giver rigtig flot resultat som lukket box -6db ved ca 20hz, -3db ved 25hz Du får nok kun problemer med basrefleks, uden egentlige fordel Det er ikke ualmindelig at bruge sub enheder med relativt højt Qts i basrefleks, for at få dyb bas Dine enheder har FOR højt Qts til BR og kun egnet til lukket Prøvede for sjov en BR beregning til de 1000liter RET til 15hz, tunet til 16hz, port 3stk ø10cm x 200mm  Spørgsmålet er så om forstærker kan kontrollere enhederne  Men kan jo nemt ændres til 1000liter lukket, som burde virke
|
| Til top |
|
| |
abj_eskimo Forum Bruger

Bruger siden: 18 Marts 2004 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 148
|
| Sendt: 18 Maj 2009 kl. 21:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
musicus skrev:
Dine 1000liter til 4 enheder giver rigtig flot resultat som lukket box
-6db ved ca 20hz, -3db ved 25hz
Du får nok kun problemer med basrefleks, uden egentlige fordel
Det er ikke ualmindelig at bruge sub enheder med relativt højt Qts i basrefleks, for at få dyb bas Dine enheder har FOR højt Qts til BR og kun egnet til lukket
|
|
|
Ja, det var det jeg frygtede.. :-) ... En del af projektet gik også ud på at lave et SPL monster, men det nytter selvfølgelig ikke noget hvis det lyder helt af pommeren til... Man kunne måske forsøge sig med basrefleks, og i tilfælde af at det ikke fungere så stoppe portene til?
|
| Til top |
|
| |
musicus Forum Bruger

Bruger siden: 16 November 2005 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 2655
|
| Sendt: 18 Maj 2009 kl. 22:04 | IP-adresse registreret
|
|
|
abj_eskimo skrev:
Ja, det var det jeg frygtede.. :-) ... En del af projektet gik også ud på at lave et SPL monster, men det nytter selvfølgelig ikke noget hvis det lyder helt af pommeren til...
Man kunne måske forsøge sig med basrefleks, og i tilfælde af at det ikke fungere så stoppe portene til?
|
|
|
Beregning på 1000liter BR er tilføjet mit foregående indlæg Men hvis det er et SPL monster du vil lave, så ville jeg nok satse på lukket Og jeg ville heller ikke ærgre mig da 1000liter lukket faktisk er ret perfekt, teoretisk Men stadig med forbehold vedr højt SPL, hvor kraftigere magnetsystem/lavt Qts ville være at foretrække Jeg kunne frygte at dine enheder kommer lidt ud af kontrol hvis der bankes hårdt til dem
|
| Til top |
|
| |
velkommen Forum Bruger

Bruger siden: 24 Oktober 2003
Status: Offline Indlæg: 1741
|
| Sendt: 18 Maj 2009 kl. 22:05 | IP-adresse registreret
|
|
|
hvorfor ikke en 21" istedet for 4x15"...her kan du nøjes med det halve liter antal....og er sikker på du får spl nok....se evt eighteensound.com de har en 21" i bånd-pass kabinet...21lw1400 tror selv jeg vil prøve den...
mvh
|
| Til top |
|
| |
abj_eskimo Forum Bruger

Bruger siden: 18 Marts 2004 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 148
|
| Sendt: 18 Maj 2009 kl. 22:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
velkommen skrev:
hvorfor ikke en 21" istedet for 4x15"...her kan du nøjes med det halve liter antal....og er sikker på du får spl nok....se evt eighteensound.com de har en 21" i bånd-pass kabinet...21lw1400 tror selv jeg vil prøve den...
mvh |
|
|
Enhederne ligger på lager, så det er dem der bliver brugt.. Der er nu også noget tiltalende over sådan én stor enhed.. :-)
|
| Til top |
|
| |
kappen Udelukket fra forum

Rabu Acoustics
Bruger siden: 29 Juli 2007 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 1401
|
| Sendt: 18 Maj 2009 kl. 22:09 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg ser ingen grund til at vælge bassrefleks i sådan et tilfælde, specielt ikke med de enheder du ligger inde med er, de egner sig bedre til lukket. Du vil kunne hive mere og bedre bas ud af et lukket kabinet, ønsker du mere bas i den dybe ende, EQ'er du dig bare til det.
Hvad der også er rigtig vigtigt er, at du får lavet et ordentligt aktivt-filter og at dine forstærkere er kraftige nok.
Derudover er det bare at bygge et solidt og godt dæmpet kabinet.
|
| Til top |
|
| |
musicus Forum Bruger

Bruger siden: 16 November 2005 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 2655
|
| Sendt: 18 Maj 2009 kl. 22:14 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tja, ca 100liter lukket pr enhed ændrer ikke nævneværdigt
reducering fra 1000liter til 400liter, system Q stiger fra 0.65 til 0.75, frekvens response er uændret
|
| Til top |
|
| |
abj_eskimo Forum Bruger

Bruger siden: 18 Marts 2004 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 148
|
| Sendt: 18 Maj 2009 kl. 22:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
musicus skrev:
Tja, ca 100liter lukket pr enhed ændrer ikke nævneværdigt
ændring fra 1000 til 400liter, system Q stiger fra 0.65 til 0.75, frekvens response er uændret
|
|
|
Nej, den mindre volumen er velkommen.. Tror vi halvere boksen, så for de lidt over 100 Liter hver især.. Det må være løsningen.. :-) Jeg siger tak for hjælpen, jeg skal nok komme med lidt opdateringer når engang projektet kommer igang.. :-)
|
| Til top |
|
| |
abj_eskimo Forum Bruger

Bruger siden: 18 Marts 2004 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 148
|
| Sendt: 18 Maj 2009 kl. 22:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
kappen skrev:
Jeg ser ingen grund til at vælge bassrefleks i sådan et tilfælde, specielt ikke med de enheder du ligger inde med er, de egner sig bedre til lukket. Du vil kunne hive mere og bedre bas ud af et lukket kabinet, ønsker du mere bas i den dybe ende, EQ'er du dig bare til det.
Hvad der også er rigtig vigtigt er, at du får lavet et ordentligt aktivt-filter og at dine forstærkere er kraftige nok.
Derudover er det bare at bygge et solidt og godt dæmpet kabinet.
|
|
|
Har anskaffet mig et reckhorn B-1 filter, det burde kunne klare opgaven.. Nu du er tilstede så vil jeg lige høre om du har erfaring med at måle akustik i forskellige rum med dit måleudstyr?
|
| Til top |
|
| |
kappen Udelukket fra forum

Rabu Acoustics
Bruger siden: 29 Juli 2007 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 1401
|
| Sendt: 18 Maj 2009 kl. 23:18 | IP-adresse registreret
|
|
|
abj_eskimo skrev:
kappen skrev:
Jeg ser ingen grund til at vælge bassrefleks i sådan et tilfælde, specielt ikke med de enheder du ligger inde med er, de egner sig bedre til lukket. Du vil kunne hive mere og bedre bas ud af et lukket kabinet, ønsker du mere bas i den dybe ende, EQ'er du dig bare til det.
Hvad der også er rigtig vigtigt er, at du får lavet et ordentligt aktivt-filter og at dine forstærkere er kraftige nok.
Derudover er det bare at bygge et solidt og godt dæmpet kabinet.
|
|
|
Har anskaffet mig et reckhorn B-1 filter, det burde kunne klare opgaven..
Nu du er tilstede så vil jeg lige høre om du har erfaring med at måle akustik i forskellige rum med dit måleudstyr?
|
|
|
Det er ikke meget jeg har gjort i det nej.. Hvis du vil have et kvalificeret bud på hvordan et bassrefleks kabinet, kunne se ud, så skal du skaffe endnu mere information om enhederne, bla. BL.
|
| Til top |
|
| |
abj_eskimo Forum Bruger

Bruger siden: 18 Marts 2004 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 148
|
| Sendt: 05 Juni 2009 kl. 10:52 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej igen, har lige et spørgsmål angående forbindelse af enhederne: Enhederne er med dual voice coil på hver 4 ohm, og der er som sagt 4 enheder der skal forbindes. Må man gerne seriel forbinde enhederne to og to, og så trække de to grupper parallelt ligesom på tegningen?  Eller skal HVER ENKELT enhed trækkes parallelt (så ender impedancen på 2 ohm..? :-)
|
| Til top |
|
| |
abj_eskimo Forum Bruger

Bruger siden: 18 Marts 2004 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 148
|
| Sendt: 10 Juni 2009 kl. 11:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
Har oprettet en tråd med billeder af: :-)
Subben
Skal der forresten monteres dæmpemateriale i subben når den nu kun varetager alt under 80hz?
|
| Til top |
|
| |
phoeniks Forum Bruger

Bruger siden: 19 Maj 2007 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 440
|
| Sendt: 10 Juni 2009 kl. 12:01 | IP-adresse registreret
|
|
|
med en forstærker kan du få 8ohm ved at parallel koble de 2 svingspoler (2ohm pr enhed) også seriel koble de 4 enheder
du vil med fordel kunne hæve delefrekvensen til ca 150Hz , ingen grund til at presse den 10" du bruger __________________ /Brian
musik skal ses live - film skal høres i hjemmebioen
|
| Til top |
|
| |
abj_eskimo Forum Bruger

Bruger siden: 18 Marts 2004 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 148
|
| Sendt: 10 Juni 2009 kl. 12:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
okay, der skal eksperimenteres lidt med delefrekvensen så.. :-)
Forstærkeren der skal trække subben er 2ohms stabil, så jeg seriel kobler spolerne og parrallel kobler enhederne.. Eller er der
nogen tilkoblingsmuligheder der er at foretrække frem for andre?
|
| Til top |
|
| |
mollecon Forum Bruger


Bruger siden: 05 December 2003 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 4790
|
| Sendt: 12 Juni 2009 kl. 02:41 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hvorfor ikke serieforbinde hver enhed med sig selv? Så bliver hver enhed på 8 Ohm, to kan så parallelkobles til 4 Ohm. To amps kan så trække hver to enheder. Ellers må du blot koble systemet op til en 8 Ohms belastning.
|
| Til top |
|
| |