lasse skrev: Ok her vil jeg lige ridse kampen op som den kommer til at stå. Kurt stiller op med en toptunet og ny pusset NAD3020I, der bliver brugt effektdelen af denne fortidige madkasse, hvad der leger forforstærker ved jeg ikke endnu, det må Kurt fortælle. Jeg kommer slæbende med ca. 30 kg effektbørge der lyder navnet Advantage B300, et sandt kraftværk på 2x175 af de gode solide watt og samtidig smækfyldt med FET'er. (håber ikke Kurt får udslet eller det der er værre)  Hvis jeg nu lader være med at røre ved den, så regner jeg med, at det går over efter en uges tid . Nu er der nogle der er yderst skeptisk overfor om det overhovedet er retfærdigt at stille en 20 watts forstærker over for 175 watt og her må jeg sige at det ikke er hvadfor en der kan spille højest vi skal finde, så havde jeg jo vundet på forhånd , vi skal finde den der spiller bedst, mest musik, bedst sammenhængende lydbillede. Lad kampen begynde i denne dyst, David mod Goliat. Hvem tør satse på madkassen og hvem sætter det hele på den hårdt pumpede FETter. Det er nemlig rigtigt, spektakel er jo ingen kunst, så lad os nu se hvem der fører stokken mest elegant

Hej Lasse!
Vi plasker den bare ind i mit set-up med de mest giftige kabler jeg kan opdrive (glæd dig til at høre lyden af FET´s helt udæmpet og ufiltreret ).
Og så prøver vi Advantage bagefter - og så bliver du udsat for mit sædvanlige nummer Advantage - NAD, Advantage - NAD,
 Advantage - NAD,
 Advantage - NAD,
 Advantage - NAD,
 Advantage - NAD,
 Advantage - NAD,
 Advantage - NAD,
 Advantage - NAD,
 Advantage - NAD,
 Advantage - NAD,
 Advantage - NAD,

Med forskellige skiver igen og igen.
Kan din dims snuppe bananer??
Mener jeg den kan - am I right?

Go'daw i jordhulen Kurt

Year, year, you are absolutly right, banenes are no problemo.

Uha da da, det bliver en lang aften, håber du svinger med en klar kande te. Det bliver nu sjovt at høre nogle af dine favorit CD'ere i de Kubikske haller.

Nå men du melder bare ud hvor du er klar til dysten.

/me sætter en klase bananer på at kurts 3020 med knubdæk svinger stokken over den advantage.

Vi glæder os til et saftigt referat med alle de frække detaljer

og måske et dækskift i halvlegen.....

__________________
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"

Jamen goddaw i spektaklet!

Så oprandt den onsdag aften, hvor fruen alligevel ikke var til noget og Lasse kom med sin Advantage power amp.
Lasse, som jeg kender så udmærket fra arrangementerne i vor nørdede klub Århus musik og hifi klub, er en meget flink fyr, med en helt oprigtig interesse i først og fremmest musik og så hifi.
Til stede var også selveste hr. Bojer - hej Kaj - hej Bojer.
Til en begyndelse fik vi lige et hold snak om dit og dat, så var jo ligesom i gang.
3020 I stod på gulvet og truede med bøllebank. Spag så den godt nok ud, men erfaringer fra tidligere har vist, at man ikke helt skal afskrive den i enhver sammenhæng.
Advantage stod på gulvet ved siden af. Den var mere end dobbelt størrelse og med en fornem finish, hvilket jo ikke lige er 3020 I´s aller stærkeste kort.
På med noget strøm og noget musik, og så begyndte vi. Vi lod 3020 begynde og vi spillede løs med først lidt Rebecca Pidgeon fra the Raven, så lidt Mendelssohn, lidt Copland, så en Dorian skive med et Monster orgel i Wien, hvor Gilleau spillede en transcription af "pictures at an exhibition" Så lidt mere musik og så lige Loffe med spaden (Loffgren Acoustic live).
Så skiftede vi amp. Lasse havde glemt strømkablet, så vi måtte lige eksperimentere et øjeblik, det første kabel PKA 2X1,5 fik Advantage til at spille som om den var defekt, næste kabel var et Hirakawa, som var langt bedre, men med lidt rungeri til følge, slutteligt måtte jeg afmontere et fra mine egne amps 2X1kvmm fra NKT i PKA udførelse - så skete der noget. Advantage fik samling på sig selv og blev strammet utroligt meget op, den blev betydeligt mere udstrakt i begge ender, dog tydeligst opefter.
Så røg de samme skiver i spillen igen, i omvendt rækkefølge. Kommentarerne var ikke sådan udprægede lige i begyndelsen, bevares der var tydelig forskel, men nu skulle vi så lige finde ud af hvad der var sket.
Da Orglet kom på igen, stod det klart - hvor var bunden blevet af?
På men NAD igen - vups der var den.
Senere røg Loffe i maskinen igen - først Advantage så 3020, og nu vil jeg så nødig overdrive, men der var altså nogen der klemte om bollerne på Nils, mens en eller anden var stukket af med kassen på spaden.
Det samme skete egentlig på alle skiverne, på enkelte dog mere tydeligt end andre, men sådan er det jo sædvanligvis.
3020 var faktisk mere dynamisk, renere og væsentlig mere neutral end Advantage og tro det eller ej, den var også mere udstrakt i begge ender. Advantage, gjorde egentlig bare det der var ventet, nemlig at spille som en amp der er fuld af FETs. Lyden fra den lignede ret præcist de oplevelser jeg har haft med FET baserede opamps. Pæn lyd, der hele tiden hænger i overfladen. Den var ligesom uden både bandit og store kasser. Lidt kønsløs kan man godt kalde den.
Under duellen kom der af og til et lille udbrud fra Lasse - "det er dog utroligt" sagde han den ene gang efter den anden. Det lille bæst deler altså øretæver ud, skal jeg hilse og sige - husk lige, det var KUN POWER ampen der blev brugt.
Efter at have kørt rundt i musikken en tid, så måtte mine egne bæster sættes på, for Lasse ville vide hvorfor jeg bruger dem og ikke 3020, det kommenterer jeg ikke, det kan Lasse skrive lidt om, hvis han gider.
Nå men efterfølgende skulle vi så have Advantage på igen, men her indtraf så den glædelige begivenhed, at undertegnede syntes det kunne være spændende om man kunne få 6 m. høje flammer til at hvæse ud af bæstet. Jeg forsøgte ihærdigt med at kortslutte venstre kanal, mens gnisterne stod om ørerne på hele forsamlingen, rundt om i lokalet landede gløder og aske. Lasse forsøgte at holde sit ølglas fri for nedfald. Det gik godt, men det hele ebbede ud, da Bladelius aldeles usportsligt har placeret både et sikringskredsløb og en smeltesikring i udgangen på monsteret. Ærgerligt, vi var ellers lige ved at forbedre det akustiske miljø i det sydvestlige Århus betragteligt.
Nå men alle slap uden fatale forbrændinger og Lasse havde da stadig lidt brugbart tøj på kroppen, da han kørte hjem igen.
Jeg har selvfølgelg aftalt med ham, at vi i næste uge prøver med den anden kanal.
Nå men det var den aften.
Tak til Lasse og JOBO for det hyggelige selskab og den uforglemmelige brandøvelse, jeg håber svejseøjnene falder lidt til ro henad week-enden.
Og nej! Der blev vist nok ikke sagt nniL én eneste gang den aften.

Moralen må være noget i stil med: Kun en tåbe frygter ikke 3020 I (står vist for Injection)

Hvad bliver mon det næste, som det lille blikmonster skal have i kværnen.
Alle der gider er velkomne til at prøve kræfter med den. Bedst er det, hvis du slet ikke gider prøve, fordi du alligevel kun har en hånlig latter til overs for den latterlige antikvitet, men så alligevel gør det, så den konfirmand amp kan blive sat på plads én gang for alle.

Det var vel så kun effektdelen af 3020 der blev benyttet?

Hvilken Pre amp var der koblet foran? Det må jeg vide da jeg jo selv har sådan en Advantage killer stående

__________________
hilsen sjorslev

sjorslev skrev: Det var vel så kun effektdelen af 3020 der blev benyttet? Hvilken Pre amp var der koblet foran? Det må jeg vide da jeg jo selv har sådan en Advantage killer stående

Ja!
Det var kun effektdelen der blev brugt.
Preampen er i og for sig også anvendelig, men den er lidt tåget.
Nu var meningen sådan set også, at de begge skulle drives "on the edge". Det er jo ægte high end vi har på podiet .
Desuden tror jeg ikke du sådan skal regne med, at det er en Advantage killer, det er nok mere bare en KILLER. Den banker indmaden ud af rigtig mange dyre amps - tro mig. Jeg har hørt den kvæle amps til 100K, så det ikke var til at misforstå.
Det er ikke sådan, at man ikke kan få noget der er klarere, dynamisk, mere detaljeret, mere velopløst og endnu mere klangneutralt, det er bare sådan, at der er ikke ret mange at finde. Der skal en god portion transpiration til eller også skal man være heldig at finde én.
Nå men min preamp er såmænd bare noget gammelt udgået og umorderne halløj, hvor de har glemt at komme FETs i, og som du alligevel ikke kan få fat i.

Va' me og fortælle manden hvad den forforstærker hedder!!!!

dfms skrev: Va' me og fortælle manden hvad den forforstærker hedder!!!!

New Acoustic Dimension 3020 I (Indsprøjtning)

Alle andre Detaller har han fået.

Spændende og underholdende læsning, Kurt

Nu går jeg stærkt ud fra, at du kun har skrevet, hvad I begge (Edit - hun var ikke med, men jeg mener alle tre, da JoBo ikke skal ignoreres, bare fordi han ikke længere må skrive her) blev enige om, og at Lasse ikke ligger bagbundet et sted, forgiftet af totakts-udstødning og uden mulighed for at give svar på tiltale.

Jeg er lidt usikker på, hvad betegnelserne "PKA 2X1,5" og "2X1kvmm fra NKT i PKA udførelse" dækker (- netkabler, javist) og hvad forskellen er, siden de er i stand til at få en forstærker til i den grad at skifte karaktér.

Nu har du med dit indlæg gjort det nærmest umuligt pr. d.d. at opdrive en 3020 til foræringspris, så hvad gør man så? Var der i øvrigt ikke noget om at den kom som separat effekttrin 2020?  - eller spiller hukommelsen mig et puds?

Boye  (- hilser fra Kaj)

Halløj i sprittågerne

Nå, nu har jeg har sovet lidt på det og jeg drømte at jeg var til demonstration af Bladelius nye forstærker serie. Nøj hvor det rykkede, der var alt den bid og power man kunne ønske sig, en herlig engagerende lyd der var udstrakt og nærmede sig neutral. Ved siden af mig sad Kurt og gnækkede, han trak mig i ærmet hen mod det vanvittigt dyre Bladelius effektmonster, han fremdrog fra sin lomme en skruetrækker og jeg sværger på at jeg i et øjeblik så et glimt af skadefryd i hans øjne idet han begyndte at pille toppen af forstærkeren, da låget var befriet fra sine skruer og blev løftet så jeg et glimt af en NAD 3020 der var sat ned i Bladelius kassen. Kurt satte i en vanvittigt rallende latter medens han sprang rundt i hele rummet og skreg : "Er din forrstærtker fuld af FET så får du for lidt, med bipolar så kør' det bar'" Jeg stak i et skrig og vågnede badet i sved i min seng. Så tæt var jeg på i nat at høre den endnu ikke offentlig gjorte serie fra Bladelius.

I den lidt mere alvorlige del af dette indlæg vil jeg give Kurt ret i det han skriver, det var også sådan at jeg oplevede det. Den der lille "madkasse" kan noget som alle forstærker konstruktører burde kaste sultne blikke efter. Jeg vil så lige tilføje at her i jordhulen spiller min Advantage forstærker radikalt anderledes, her er hvad jeg godt kan lide, et godt spark i bunden og nøjagtig så meget vægt og fylde i det øvrige frekvensområde at det kommer tæt nok på noget der virker rigtigt at jeg kan leve med det. Dette er ikke for at trække i land for nede ved Kurt fik min sådan ca. 30 gange så dyre effektklods bøllebank af komponenter der var smidt på et pertinax print .(hedder det der brune print ikke det ?) og lignede en joke. Nede ved Kurt spillede den kedeligt nærmest uden den dybde og det attak i bunden jeg elsker, den spillede som et glansbillede det, hele var ren overflade og intet blev vedkommende. Hvis det havde været en salgsdemonstration ville jeg være løbet med den grimme ælling i stedet for den smukke svane. Det mest chokerende var egentlig at den lille ”skid” synes uden begrænsninger, i selv de mest voldsomme passager gav den indtryk af nærmest uudtømmelige kræfter, her fornemmedes ingen dynamikkompression, slag på voldsomme stortrommer og kraftige udladninger fra rundetårns store orgelpiber blev afleveret med en legende lethed jeg ville have svoret umulig.

Hvad med et byggeprojekt baseret på det tilsyneladende rigtige i 3020’erenes konstruktion, selvfølgelig med mere power det må da lige være noget for alle de elektronik nørder der er her. Diagrammerne er endda fuldt tilgængelige, så kom da i gang.

 

Boye skrev: Spændende og underholdende læsning, Kurt Nu går jeg stærkt ud fra, at du kun har skrevet, hvad I begge (Edit - hun var ikke med, men jeg mener alle tre, da JoBo ikke skal ignoreres, bare fordi han ikke længere må skrive her) blev enige om, og at Lasse ikke ligger bagbundet et sted, forgiftet af totakts-udstødning og uden mulighed for at give svar på tiltale. Jeg er lidt usikker på, hvad betegnelserne "PKA 2X1,5" og "2X1kvmm fra NKT i PKA udførelse" dækker (- netkabler, javist) og hvad forskellen er, siden de er i stand til at få en forstærker til i den grad at skifte karaktér. Nu har du med dit indlæg gjort det nærmest umuligt pr. d.d. at opdrive en 3020 til foræringspris, så hvad gør man så? Var der i øvrigt ikke noget om at den kom som separat effekttrin 2020?  - eller spiller hukommelsen mig et puds? Boye  (- hilser fra Kaj)

Hejsa!

Jeg tror bestemt Lasse dukker op med lidt nyt snart, for jegtror ikke gnisterne gav ham varige men af betydning.

PKA er en kabelserie fra NKT 2X 1,0 kvadratmillimeter.
Prøv dem, de rykker.
Og ja Lasse vil med garanti skrive under på, at der er forskel på de kabler, han undrede sig ikke så lidt da han hørte det.
Jeg hørte omgående at det der måtte være galt var kablet, for jeg kender virkningen af det, men at det var så voldsomt kom nok lidt bag på vor kære måneskinssvejser . Spørg ham selv ellers.
JOBO var meget enig i det jeg har skrevet, ellers ville jeg ikke skrive det, ligesom Lasse sel er

Hej Lasse!

Giver dig ret i, at din Advantage er mere passende i dit eget set-up og lytterum end hos mig.
Mine HTér og kablerne hjælper ikke til med noget som helst tilskud af varme og bund, som den forstærker har et meget stort behov for.
Men så giver det til gengæld en fair mulighed for, at høre tydelig forskel på komponenter og indspilninger.
Toppen kan der nok ikke rigtigt rettes på på den måde, men den er vel som så meget andet med FETs i ud/indgangen.

Måske der også ville være lidt idé i at beskrive det du eller hørte - hvis du da kan huske det. Og ikke mindst det du så da du troede lynet slog ned!
Hvorfor råbte du egentlig på din mor da det skete? .
ar du aldrig set en rigtig ildebrand før ?

Ja, kom nu LASSE! Ud med sproget!

Er der nogen der er med på en omgang 3020-DIY udelukkende af efektforstærker-delen?

Gider ikke DIY af 3020, for jeg har jo en. Hellere DIY af den der hemmelige forforstærker som jeg har fået de Dali'e Detal'er omkring.

Jeg kan dog røbe at det er en Daner der har konstrueret den. Den kan da ikke være så svær at lave, det er jo bare lidt halvledere i klasse A. Kom nu..

__________________
hilsen sjorslev

Hej Kurt von Pyro

Jeg vil nok tro at årsagen til min drøm skal tilskrives "granatchok". I øvrigt er "dyret" kommet op at køre igen efter dit forsøg på at svejse et par bananstik af tvivlsom oprindelse sammen, alene med den uindskrænkede power fra min sjove FETter.

En opfordring til jer andre skal lyde lad aldrig Kurt være alene sammen med en FET-forstærker, uden varsel bliver han aggressiv og helt og aldeles utilregnelig. Hvis det får lov til at udvikle sig resulterer det i rødsprængte øjne og fråde om munden.

 

Øv, tænkte det sq nok, knockout i første omgang.

Men da altid noget I fik set von pyro in action på første række.

Jeg har et sæt nye knapper liggende til NAD3020. Der er volumen, bas, diskant og balance, og de er drejet i messing og i lækker finish.

De er i sin tid lavet specifikt til en NAD3020, så de passer 100%. Klart en fed kosmetisk opgradering.... Giv et bud på en PM!

[QUOTE=lasse]

Hej Kurt von Pyro

Jeg vil nok tro at årsagen til min drøm skal tilskrives "granatchok". I øvrigt er "dyret" kommet op at køre igen efter dit forsøg på at svejse et par bananstik af tvivlsom oprindelse sammen, alene med den uindskrænkede power fra min sjove FETter.  Det var da forfærdeligt, fik jeg slet ikke lavet indre forbrændinger på den?
Var der ingen sortsvitsede pletter på kabinettet?

En opfordring til jer andre skal lyde lad aldrig Kurt være alene sammen med en FET-forstærker, uden varsel bliver han aggressiv og helt og aldeles utilregnelig. Hvis det får lov til at udvikle sig resulterer det i rødsprængte øjne og fråde om munden. Der er intet som et stille glas single malt, mens man nyder varmen fra flammerne af et par velantændte Exentric´er og en FET forstærker.

det var sgu da li'godt imponerende med den 3020i ,men de 25watt sætter vel

 sine begrænsninger?