Tilbage til HIFI4ALL.DK 25. maj 2025 | 17:55   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
DIY/Selvbyg
 HIFI4ALL Forum : DIY/Selvbyg
Emne Emne: Hjælp til simulation af tovejs (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 2
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
tued
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 Januar 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 208
Sendt: 28 Juli 2007 kl. 15:47 | IP-adresse registreret  

Hej

Jeg sidder og er ved at udarbejde et lille tovejs projekt.

Har efterhånden fået en ret plan frekvensgang, men jeg synes at der er lidt problemer omkring 50-500 Hertz.
Her ligger jeg omkring 5 dB under enheddernes SPL (88 dB). Er det OK/normalt?

Alle kommentare er velkomne.

__________________
Arcam AVR 300, 2-vejs Visaton og U-Frame sub, Mac mini HTPC
Til top Vis tued's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tued
 
Gorm
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

GM Sound

Bruger siden: 20 Juni 2003
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 1410
Sendt: 28 Juli 2007 kl. 16:17 | IP-adresse registreret  

Har du nogle målinger i tekst filer, eller lign.

Eller opload nogle kurver af dine målinger, samt giv lidt flere oplysning om enheder, liter, kabinet type og kabinet størrelse, hvis du vil have seriøs hjælp.

Til top Vis Gorm's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Gorm Besøg Gorm's Websted
 
musicus
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 16 November 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 2655
Sendt: 28 Juli 2007 kl. 16:23 | IP-adresse registreret  

Det kunne være at du ikke har taget højde for kabinettets forplade, men det er lidt svært med så få oplysninger du giver

 

Til top Vis musicus's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af musicus
 
tued
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 Januar 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 208
Sendt: 28 Juli 2007 kl. 16:49 | IP-adresse registreret  

Det drejer sig om følgende enheder fra visaton.
Distkant: G 20 SC
Bas-mid: AL 130

Det er et 40 liters basrefleks kabinet hvor porten er tunet til 44 Hertz.

Uploader frekvenskurven snart. Skal lige have den flyttet til denne computer. Det skal lige siges at det kun er simulationer.
De er lavet i boxsim.



__________________
Arcam AVR 300, 2-vejs Visaton og U-Frame sub, Mac mini HTPC
Til top Vis tued's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tued
 
tued
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 Januar 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 208
Sendt: 28 Juli 2007 kl. 16:49 | IP-adresse registreret  

musicus skrev:

Det kunne være at du ikke har taget højde for kabinettets forplade, men det er lidt svært med så få oplysninger du giver


 



Hvad mener du præcis med dette? Kan du ikke uddybe det lidt.

__________________
Arcam AVR 300, 2-vejs Visaton og U-Frame sub, Mac mini HTPC
Til top Vis tued's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tued
 
Kjeldsen
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Kjeldsens forbindelser

Bruger siden: 23 Maj 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 9389
Sendt: 28 Juli 2007 kl. 17:26 | IP-adresse registreret  

tued skrev:
musicus skrev:

Det kunne være at du ikke har taget højde for kabinettets forplade, men det er lidt svært med så få oplysninger du giver


 



Hvad mener du præcis med dette? Kan du ikke uddybe det lidt.

Alt efter hvor bred en frontbaffel du har, skal der tages højde for baffelstep. Uden korrektion vil du få for lavt et niveau omkring 2-300 Hz (typisk men afhænger af bafflen).

 

Til top Vis Kjeldsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kjeldsen
 
tued
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 Januar 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 208
Sendt: 28 Juli 2007 kl. 17:55 | IP-adresse registreret  

Kjeldsen skrev:
tued skrev:
musicus skrev:

Det kunne være at du ikke har taget højde for kabinettets forplade, men det er lidt svært med så få oplysninger du giver


 


Hvad mener du præcis med dette? Kan du ikke uddybe det lidt.


Alt efter hvor bred en frontbaffel du har, skal der tages højde for baffelstep. Uden korrektion vil du få for lavt et niveau omkring 2-300 Hz
(typisk men afhænger af bafflen).


 



Ahh, ja det giver da mening, men hvordan tager mand så højde for disse ting?

Info om kabinettet:
50 cm højt, 25 cm bredt og 35 cm dybt. Det skal dog lige siges a bagsiden er rund. Så kabinettet er kun 35 cm dybt på midten. Så i toppen og
bunden er det omkring 2-5 cm.

__________________
Arcam AVR 300, 2-vejs Visaton og U-Frame sub, Mac mini HTPC
Til top Vis tued's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tued
 
tued
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 Januar 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 208
Sendt: 28 Juli 2007 kl. 17:58 | IP-adresse registreret  

Her kommer så frekvenskurven.




__________________
Arcam AVR 300, 2-vejs Visaton og U-Frame sub, Mac mini HTPC
Til top Vis tued's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tued
 
tued
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 Januar 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 208
Sendt: 28 Juli 2007 kl. 18:02 | IP-adresse registreret  

tued skrev:
Info om kabinettet:
50 cm højt, 25 cm bredt og 35 cm dybt. Det skal dog lige siges a bagsiden er rund. Så kabinettet er kun 35 cm dybt på midten. Så i toppen og
bunden er det omkring 2-5 cm.


Her er der så et billede:



__________________
Arcam AVR 300, 2-vejs Visaton og U-Frame sub, Mac mini HTPC
Til top Vis tued's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tued
 
Kjeldsen
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Kjeldsens forbindelser

Bruger siden: 23 Maj 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 9389
Sendt: 28 Juli 2007 kl. 20:47 | IP-adresse registreret  

http://www.trueaudio.com/st_diff1.htm

Der findes et freeware progam som kan beregne ud fra fronten man tegner, men jeg kan ikke huske hvad det hedder.

Til top Vis Kjeldsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kjeldsen
 
musicus
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 16 November 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 2655
Sendt: 28 Juli 2007 kl. 22:42 | IP-adresse registreret  

"Dalen" er jo ret tydelig på målingen

Du kan starte med at dæmpe diskanten

Derefter trimmer du med en sugekreds på mellemtonen - de fleste bruger det lidt billige trick at have en "for stor" serie spole på mellemonen, en løsning jeg ikke er så vild med

 

 

Til top Vis musicus's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af musicus
 
Mellemhjulet
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 07 April 2006
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 793
Sendt: 29 Juli 2007 kl. 09:48 | IP-adresse registreret  

Kjeldsen skrev:

http://www.trueaudio.com/st_diff1.htm

Der findes et freeware progam som kan beregne ud fra fronten man tegner, men jeg kan ikke huske hvad det hedder.



EDGE er en mulighed, måske er der andre: http://www.tolvan.com/edge/
Til top Vis Mellemhjulet's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mellemhjulet
 
tued
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 Januar 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 208
Sendt: 29 Juli 2007 kl. 14:29 | IP-adresse registreret  

Mellemhjulet skrev:

Kjeldsen skrev:

http://www.trueaudio.com/st_diff1.htm


Der findes et freeware progam som kan beregne ud fra fronten man tegner, men jeg kan ikke huske hvad det hedder.

EDGE er en
mulighed, måske er der andre: http://www.tolvan.com/edge/


Jeg har nu prøvet ovenstående program men det giver ikke rigtig mening for mig.

Det ser ud til at det kun er muligt at reducere mellemtone og diskant. Er det virkelig rigtigt?


Det skal lige siges at ovenstående frekvenskurve er en simuulaiton og ikke en reel måling (hvis jeg ikke allerede har sagt det).

__________________
Arcam AVR 300, 2-vejs Visaton og U-Frame sub, Mac mini HTPC
Til top Vis tued's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tued
 
musicus
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 16 November 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 2655
Sendt: 29 Juli 2007 kl. 15:23 | IP-adresse registreret  

Du bør også forsøge at få bassen ned mellem 5k-10khz, afrulningen flader helt ud, hvilket ikke er godt 

 

Til top Vis musicus's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af musicus
 
tued
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 Januar 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 208
Sendt: 29 Juli 2007 kl. 15:31 | IP-adresse registreret  

Så har jeg sænket diskant og mellem tonen lidt (efter BSC).
Det begynder sgu at se ret godt ud efterhånden, synes jeg ihvertfald selv.




Hvor meget betydning har impendanspuklen i diskant området? Skal jeg også lægge noget impendans korrektur ind der?



__________________
Arcam AVR 300, 2-vejs Visaton og U-Frame sub, Mac mini HTPC
Til top Vis tued's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tued
 
tued
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 Januar 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 208
Sendt: 29 Juli 2007 kl. 16:26 | IP-adresse registreret  

musicus skrev:

Du bør også forsøge at få bassen ned mellem 5k-10khz, afrulningen flader helt ud, hvilket ikke er godt 


 



Bruger allerede et 3. orderns filter. Det skulle jo gerne få den til at rulle lidt hurtigere af. Er der andre tricks til at opnå dette?
Den AL 130 (Visaton) har en ordenlig pukkel omkring de 10 kHz.
Nogle idéer til hvordan den kan elimineres?

__________________
Arcam AVR 300, 2-vejs Visaton og U-Frame sub, Mac mini HTPC
Til top Vis tued's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tued
 
musicus
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 16 November 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 2655
Sendt: 29 Juli 2007 kl. 17:31 | IP-adresse registreret  

Du kan forsøge med at ændre sidste spole til en paralel sugekreds

Det gøres ret enkelt ved at montere en modstand og en lille kondensator paralelt over spolen - din fase vil garanteret også blive bedre

 

Til top Vis musicus's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af musicus
 
tued
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 Januar 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 208
Sendt: 30 Juli 2007 kl. 09:50 | IP-adresse registreret  

musicus skrev:

Du kan forsøge med at ændre sidste spole til en paralel sugekreds


Det gøres ret enkelt ved at montere en modstand og en lille kondensator paralelt over spolen - din fase vil garanteret også blive bedre


 



Så lykkedes det at finde nogle passende værdier til komponenterne i sugekredsen.




__________________
Arcam AVR 300, 2-vejs Visaton og U-Frame sub, Mac mini HTPC
Til top Vis tued's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tued
 
musicus
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 16 November 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 2655
Sendt: 30 Juli 2007 kl. 14:31 | IP-adresse registreret  

Fornemt - det er interessant at impedansen også blev meget bedre

 

Til top Vis musicus's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af musicus
 
tued
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 Januar 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 208
Sendt: 30 Juli 2007 kl. 14:47 | IP-adresse registreret  

musicus skrev:

Fornemt - det er interessant at impedansen også blev meget bedre


 



Takker
Ja frekvensgangen er ret plan efterhånden, så må vi bare håbe at det også lyder godt

__________________
Arcam AVR 300, 2-vejs Visaton og U-Frame sub, Mac mini HTPC
Til top Vis tued's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tued
 

Side af 2 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2025 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes