Citér: Med +- 15V mener du at der fra (PIN4 - 7) skal være 30volt i spændingsforskel ???

Nemlig

__________________
PS Ovenstående er et udtryk for min egen personlige mening / erfaring. Mange Hilsner Lars Clausen

Hej Lars.

Synes at lyden bliver for "lukket" ved disse højere spændninger...

Kan godt være min nye Katode Modstande, men den er meget mørk
i lyden i forhold til min gamle audio-gd DAC ved +- 15volt.

Kører du med så meget på din AK4399 ??

Dine DEXA spiller rigtigt godt i min BB1794 , 7 år gamle DAC , den er
uden at jeg har stilt på den +- 12 volt. Ved ikke om man kan det i den.

/Michael.

Hej Igen....

HAHAHAHA.

Efter at jeg har været nettet rundt, fandt jeg ud af at denne DAC
kan spiller uden op Amps.

Så det skulle prøves. Og Jo den er god nok.

Der er mindre gain i den, og jo det virker.

Til Lars.

Jeg ved at du ved meget om dette her emne. Kan din China også
spille uden op Amps, og HVORFOR er de så i den ????

Jeg er totalt forvirret..

PS! Men jeg fik da samlet en lille samling af disse op Amps sammen :-)

/MVH Michael.

Hej Michael

Det første problem er at DAC chip'en kun kan levere et balanceret signal. Hvis du kører
ubalanceret, så er det desværre ikke nok bare at bruge + udgangen. De skal 'common mode
decodes'.

Dernæst er det godt med en lille smule HF filtrering efter DAC chip'en, og det sørger
alle de små kondensatorer + OPAMP'en for.

Men som regel er der alt for meget filtrering til stede, og det er åbenlyst noget
konstruktøren ikke har tænkt over, men bare klasket det sædvanlige i. Jeg vil
foreslå at eksperimentere med hvor lidt filtrering du kan nøjes med, det plejer at
åbne lydbilledet lidt op. Dog er det nok ikke en god ide med denne DAC chip
helt at springe filtreringen over.

Fx. RC17 og RR1 + RR2 giver en fc på bare 24 kHz, det er efter min mening alt for lavt.
Prøv at skifte RC17 til 1n eller 470pF. Det vil give mere luft i toppen.

Det sidste problem er kablet efter DAC'en, her vil en god OPAMP være bedre til at
trække et længere kabel eller et kabel med høj kapacitet, end den indbyggede
line driver i DAC chip'en.


__________________
PS Ovenstående er et udtryk for min egen personlige mening / erfaring. Mange Hilsner Lars Clausen

Hvis du kører rent balanceret, og du har en forforstærker med min. 22k indgangs
modstand, og et rimeligt kort kabel imellem, så kan du nok slippe afsted med at
sætte 1k i serie med udg. på AK4399 og så 470p til stel, og så direkte ud i kablet.

__________________
PS Ovenstående er et udtryk for min egen personlige mening / erfaring. Mange Hilsner Lars Clausen

NewClassD skrev: Fx. RC17 og RR1 + RR2 giver en fc på bare 24 kHz, det er efter min mening alt for lavt. Prøv at skifte RC17 til 1n eller 470pF. Det vil give mere luft i toppen.

Mine Baner omkring RC17 og LC17 er stærk svækkede. Tror ikke de holder til endnu er
omgang. Hvis jeg tager chancen, hvad vil du foreslå...

1nf eller 470pF ??? , Der sidder som sagt 2.2nF der nu.

/Michael

Mit bedste gæt er at du sagtens kan starte med 470pF

__________________
PS Ovenstående er et udtryk for min egen personlige mening / erfaring. Mange Hilsner Lars Clausen

Hej Lars...

Jo så kom der lige en 470nf i. Kan tydeligt høre at der kommer mere og bedre
top på..

Så tør jeg bare ikke at lodde mere :-)

/MVH Michael.

Hej NewClassD ( Lars ).

Eftersom du har sendt et sæt DEXA single opAmps til mig til test, er jeg kommet til en konklusion,
efter at have spillet på livet løs i nu ca 6 -7 uger.

Håber ikke at blive "aflivet" som tester i fremtiden, men jeg synes at den mening man har skal ud,
så her kommer min konklusion med hensyn til de opamps jeg har prøvet...

DEXA starter godt ud, men efter en del timer (100-150) er det ligesom at glansen går af dem. Ved ikke
helt hvad det er der sker, men op imod min favorit (LT 1028 ACN8) er det ligesom lyden flader ud og bliver
alt for anonym, og ikke fast og karakter fast nok.

Det "hug og liv" der er i LT 1028, er bare så slående levende at man faktisk bare for lyst til at høre mere og mere
musik. På DEXA er bassen mere fraværende og resten (lettere designet til at behage) bare for HIFI agtigt.

Prøv at tage et par "HELT NYE DEXA" og lyt på dem i 3-5 timer... De bidder danser og det er bare så Smukt, Find ud af at
beholde den lyd og der er en klart vinder.

Da jeg ikke har så mange opAmps , og jeg bruger single er min favorit liste her følgende...

LT1028ACN8 - Ved ikke hvad der er med denne men det er bare min nuværende favorit.

OPA627BP og DEXA single - DEXA er meget behavelig i lyden, og OPA627BP kan noget bas som sparker r.. De er
begge i den bedste ende, men LT1028 er bare i en helt anden klasse.

AD847KN - købte disse på Ebay for en latterlig 50 Kr seddel. De spiller rigtigt godt Intet HIFI fnidder, meget analytiske
på den gode side, ikke de sidste fra AD jeg har prøvet...

LM49710HA - fine detaljer og super fed dynamik, men du bliver træt at dens attitude, KOM SE OG HØR MIG...

LM6171BIN - I min vurdering i niveau med LM49710HA bare med en helt anden lyd filosofi.

Resten jeg havde er ikke værd at skive om :-)

/MVH Michael.

Hej Michael

Vi tager det som en udfordring

Hvad vil du sige til at teste et par 'special edition' diskrete opamps?

De er modificeret så de kører med samme bias i spændingstrinet som LT1028,
bare for at se om det er der hunden ligger begravet..

Desuden kører de med en lidt anden feedforward setting, så i alt er de
blevet ca. 3x hurtigere. Slew rate er steget fra 20 V/us til godt 60 V/us.

Og sidst er de fire tyndfilmsmodstande ( = metalfilm ) blevet udskiftet til
kulfilm, da de jo siges at være mere musikalske.

Mange hilsner


__________________
PS Ovenstående er et udtryk for min egen personlige mening / erfaring. Mange Hilsner Lars Clausen

Hej Lars..

Den er jeg frisk på.

Sig til hvis du vil have de DEXA tilbage. Kunne måske godt nok
være fint at have dem , når et par special edition kommer, så kan jeg høre dem
op mod "normal edition"...

PT er LT1028ACN8 , bare den jeg spiller på hele tiden. Håber på at det kan ændre sig :-)

/MVH Michael.

Hej Lars

Synes det er frisk gået ,at du vil prøve at lave en super kreds--

Jeg er ikke så sikker på at kul nodstande er vejen frem...jeg prøvede forskellige modstande i en dac jeg havde,,(som I-V)

det kedeligste var kul...for skarp var Caddoch---alm metalfilm 1% var faktisk den foretrukne....i dag er det Shinko modstande der får prisen som
best

kan være du rent kredsløbsmæssig skal gå andre veje,,måske en mere enkelt kobling

man kan nok ikke sammenligne,,,men jeg har faktisk haft en effekttrin,,,som basic var bygget over et gammelt Bailey transistor kobling---jeg
kan ikke gå ind på teknikken bag diverse kredsløb..men kan kun sige at den diy amp spiller mega godt

Mvh Bjarne

Vil også lige give et eksempel på ,hvad jeg synes er et kompliceret kredsløb,,nemlig diverse buffere og pre fra Borbely audio...mega mange

transistorer og fancy koblinger...men jeg har aldrig fået god lyd af dem

så synes jeg Pass Labs meget enkle kredsløb, tit spiller mere musikalsk og dynamisk...

Hej DIY'er...

Hvis jeg lige skulle blande mig lidt, er jeg meget tilbøjelig til at give Bjarne ret
MHT kul modstande.

I 4P1L er de bare så 'r.. syge' at det gider jeg ikke at spilde mere tid på.

Mangler til dags dato at høre en Metal som er decideret skarp i lyden.

Og lige bare for at debunke den sidste ting her, METAL modstande som MIlls 50 watt,
lyder ganske ganske seriøst i 4P1L som katode modstand, hvilket de fleste vil afsky.

PS! så min pointe er denne her, bare sæt nogle gode Metal Films i.

/Mvh Michael.

Hej Bjarne

Ja du har fuldstændig ret. Men en I/V modstand er en af de mest kritiske steder
i signalkæden, så der vil modstanden nok give større forskel end i en OPAMP.
Der er ikke signal gendannelse hen over modstandene i en opamp, de skal
bare koble signalet videre, så der er ikke rigtig nogen spændingsændringer
hen over modstanden.

Vi bruger et helt specielt kredsløb baseret på folded cascode, som har rigtig
gode egenskaber, men jeg tror det måske kan optimeres, så lyden bliver endnu
bedre.

Nu får vi se hvad Michael siger

__________________
PS Ovenstående er et udtryk for min egen personlige mening / erfaring. Mange Hilsner Lars Clausen

Lars

Er det lidt af det samme du bruger i din Gold pre..folded Cascode

det kan vel tænkes at dette kredsløb nok har sin egen lyd,,,og derved kan være svært at komme meget videre ??

NewClassD skrev: Spændende! Hold os endelig opdateret med hvad du finder frem til. Jeg har kigget lidt på LT1028 diagrammet på deres hjemmeside. Det ser ud til at det der lyder så godt i den er at den kører internt med et single ended gain trin med ( i IC sammenhæng ) ekstremt høj bias strøm på 2.3mA. Det normale er nok omkring 1mA eller lavere. DEXA'en kører også med 1mA bias i det trin. Bortset fra det minder LT1028 diagrammet meget om NE5534, måske med en forskel i udgangstrinet, hvor LT1028 bruger en 'diamond buffer', som var moderne i slut 1990'erne, men af lydmæssige grunde aldrig vandt et fast fodfæste. Måske kunne vi lave en "eksperimental version" af vores OPAMP også med højere BIAS strøm, for at se om lyden skulle blive bedre af det.

Hej Lars
Lyder Diamond Bufferen" ikke godt?? Troede egentlig den grundet sin symmetriske opbygning ville lyde rigtig godt.

Hej Kristian, ja du har ret, det er sådan et kredsløb der burde lyde super godt, men
bare ikke gør det. Nu er det nogen år siden jeg selv brugte Diamond buffere, men
så vidt jeg husker bliver lyden lidt indelukket og ikke så levende.

Bjarne, man kan jo altid prøve om man kan finpudse teknikken.

__________________
PS Ovenstående er et udtryk for min egen personlige mening / erfaring. Mange Hilsner Lars Clausen

Fulstændig rigtig Lars...en finpudsning er da det første man skal prøve...stor respekt herfra for at du vil prøve at komme videre med dine produkter

NewClassD skrev: Hej Kristian, ja du har ret, det er sådan et kredsløb der burde lyde super godt, men bare ikke gør det. Nu er det nogen år siden jeg selv brugte Diamond buffere, men så vidt jeg husker bliver lyden lidt indelukket og ikke så levende.

Hvis ikke jeg husker helt galt, har du selv benyttet Diamond Bufferen i bl.a. Sidewinder forforstærkeren, som jeg absolut ikke husker som en
indelukket konstruktion. Den lyder faktisk ret fremragende.

Så mon ikke man kan få den til at lyde ganske OK