kristianemail skrev: dMITIj skrev: okay har lige et spørgsmål, håber det er okay med "op" Hvis man køber en DAC, bruger dens bedste indgang (USB: 192kHz/24bit) for best mulig konvertering, bliver musikken så ikke opsamlet fra feks. mp3 eller lossless (44kHz/16bit) til 192kHz/24bit? og lyder derefter? Det er IKKE USB-interfacet der bestemmer om der up-samples. Det er din afspiller på din PC. Den bør IKKE up-sample signalerne. Afspiller du 16bit/44,4kHz, bør den sende dette signal over USB.

Ja men vil DAC'en ikke upsample det til bedre? hvis pågældende indgang understøtter feks. 192kHz/24bit?

__________________
Music is a disease and I have been infected a long time.

USB 1.1 og USB 2.0 skulle der også være forskel når det komme til opløsning over standart CD opløsning skal man vælge USB 2.0.

Ellers skulle Firewire være en af de bedst løsning til audio, indtil der komme DAC med USB 3.0.

En anden mulighed er I2S, da men gå uden om de digital indgang kredsløb og dirket til selve DAC.

Så få at få den bedst lyde ville jeg vælge endte Firewire eller I2S løsning.

Her var mange misforståelser/forkerte påstande:

Deguello: SPDIF og optisk er ikke det samme. For at give kort svar på dit oprindelige spørgsmål, så ja, der vil især ved HD filer,
muligvis være en fordel ved at benytte USB udgangen på din PC. Det kommer an på den konvertering din USB indgang gør

Mikkel G: SPDIF overfører op til 24/192, det er ikke korrekt at SPDIF kun understøtter 16/44.1. Det er ikke teori, det er fakta :)

Boydk: Mig bekendt, understøtter optisk/Toslink kun 24/96? Så umiddelbart, så tror jeg ikke din DAC understøtter 24/192 på toslink

Kildemateriale: Der findes både ægte (naitive) 24/88.2 - 24/96 - 24/176.4 - 24/192 - DSD osv. Og der findes upsamlede filer. Som
naitive kun er konverterede 16/44. Men den findes også MP3 filer som er "annalogiserede"ved at køre dem igennnem en A/D
konverter. Mon de lyder fremragende på LP/Vinyl? Man er ikke så meget i tvivl, hverken når man hører den ægte vare - eller den
"falske"
På mit studie, var én af de vigtigste læresætninger, at være kritisk i forhold til kilden - eller kildematerialet. Det kælder også med
musik.
Vi er ikke sikret, hverken god lyd, eller naitive ægte filer, uanset som vi køber CD, HD filer eller LP/vinyl

dMITIj skrev: kristianemail skrev: dMITIj skrev: okay har lige et spørgsmål, håber det er okay med "op" Hvis man køber en DAC, bruger dens bedste indgang (USB: 192kHz/24bit) for best mulig konvertering, bliver musikken så ikke opsamlet fra feks. mp3 eller lossless (44kHz/16bit) til 192kHz/24bit? og lyder derefter? Det er IKKE USB-interfacet der bestemmer om der up-samples. Det er din afspiller på din PC. Den bør IKKE up-sample signalerne. Afspiller du 16bit/44,4kHz, bør den sende dette signal over USB. Ja men vil DAC'en ikke upsample det til bedre? hvis pågældende indgang understøtter feks. 192kHz/24bit?

Det afhænger af hvilken DAC der er tale om. Nogle DAC's upsampler alle indkomne signaler til en fast samplefrekvens, andre gør ikke. Uanset
hvad, så kan du ikke ændre det. En af de primære årsager til at upsample er IKKE at øge bitdybden eller samplefrekvensen. Man kan alligevel
ikke genskabe data der er gået tabt under indspilningen. Til gengæld kan man ret effektivt fjerne jitter, når man vælger asynron upsampling.

@ Artsound: Der er mange TOSLINK-løsninger der er begrænset til 24bit/96kHz, men det er absolut ikke alle. Jeg har selv kørt 24bit/192kHz med
stor succes. Det kræver en TOSLINK-løsning der kan overføre ca. 11.2Mbit/s, hvilket der efterhånden er mange der kan.
Men tidligere er det korrekt, at det var svært at finde TOSLINK der kørte stabilt ved 24bit/192kHz.

Mikkel G skrev: Hvis der er tale om 16bit/44kHz, så er der teoretisk ingen forskel, men SPDIF kan ikke håndtere højere opløsning end denne.

Jo der er forskel også selvom det er samme bitrate og alle data modtages korrekt. Forskel i det analoge signal afhænger af mængden af jitter.

Artsound skrev: Boydk: Mig bekendt, understøtter optisk/Toslink kun 24/96? Så umiddelbart, så tror jeg ikke din DAC understøtter 24/192 på toslink

Hans.....
Nu skal det ikke flytte på troværdigheden, at indehaveren ikke kender specs på det, han sælger. Jeg er ikke så interesseret i, hvad du tror om min dac, men som Kristianemail også skriver, så check lige dit bagland, inden du fylder forum´et med forkerte oplysninger. Udover det "disser" du specs fra fabrikanter af en hel del DAC´s. Det burde ikke komme fra en HiFi-forhandler.

http://forums.stevehoffman.tv/threads/24-192-over-spdif-alre ady-possible.280538/

Og der er sikkert masser af links, gider barre ikke at lede efter dem



__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Deguello skrev: Hej Er der nogen lydmæssig fordel ved at benytte USB fra PC i forhold til SPDIF (optisk)? VH

Min erfaring er at det vil der typisk være, hvis der er tale om asynkron usb. Ved dog ikke om det også er tilfældet ved lange kabeltræk over 5 meter. 

Stort set alle de DAC's (og SR receivere) vi har solgt de sidste 3-4 år har kunnet modtage 24-192 på alle inputs, inklusive Toslink.

Og tilsvarende sender f.eks. en BlueSound Node 24 bit ud på Toslink.

Tak for det Rysz, altid rart, når en forhandler ved, hvad han taler om.

Artsound skrev: Her var mange misforståelser/forkerte påstande:???? Men den findes også MP3 filer som er "annalogiserede"ved at køre dem igennnem en A/D konverter. Mon de lyder fremragende på LP/Vinyl?

Altså, man ta´r en digital fil (MP3) og klører den igennem en A/D (analog til digital konverter)???? og putter den ned på vinyl???? Det siger da vist kun "szszsszszszszszszszszs"

Om igen.... Artsound.

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Der var en gang da digital indspilning var ny og det nye sort, og nogle år før at man fik CD, derfor skal alle LP helt værre digital optaget og mixet digital, før den endte på vinyl, for at få den bedste indspilning ja så skulle den værre digital, så Boyd der er ikke så unormalt som man skulle tro, at bruge digital Mp3 file er måske ikke det smartes, hvis det er lyd kvalitet man gå efter. Men når man hedder Artsound er er det åbenbar plads til et stor kunstnerisk råderum.

Men tænke lige på hvor mange at de dyrt indkøbt LP man har, og som er 100% digital indspillet ?

OK StarTrek, da du så åbenbart heller ikke har fattet Artsounds fadæse, skal jeg da gerne skære det ud i PAP. Man ta´r en digital lydfil (MP3) og konverterer den til analog (ved ikke hvor hende anna kom fra). Det gør man så i en A/D konverter????. NEJ.... det gør man måske i en D/A konverter, i hvert fald hvis man vil ha´ en analog musikfil til at "smide" ned på på LP (hvilket heller ikke lyder særligt godt).  Det beskæmmende i dette er, at en forhandler af gode (HighEnd) produkter ikke ved, hvilen størrelse/format, der kan overføres via Toslink. Han har heller ikke styr på forskellen mellem konverteringen fra analog til digital og omvendt. Det er s´gu ikke ret godt gået af en forhandler. Det kan man acceptere af forumbrugere, der ikke ved bedre, men et "branchemedlem"???
I rest my case

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Bruger kun USB når jeg afspiller DSD.

Jeg har snakket meget med Bricasti om dette, Han siger de flest kunder der mixer musik og optager det bruger SPDIF.


Men tror ikke der er den store forskel på lyden når vi snakker alm stue anlæg.

Der er vel strengt taget en logisk forklaring på brugen af SPDIF i PA branchen, eftersom USB ( lige pånær et par enkelte produkter ) forudsætter
brugen af PC.

Såfremt man laver en optagelse på en eller anden form for pcm recorder og materialet skal videre herfra til kompressorer, reverbs og hvad man nu
ellers vil efterbehandle med, så er man nødsaget til bruge SPDIF, da alle de selvstændige enheder benytter denne form for digital overførsel. Det er
lige til at koble sammen, hvorimod der på USB platformen skal afvikles en selvstændig software for hver gang du vil fortsætte fra en enhed til den
næste. Det vil være et kaos af uoverskuelige sammenkoblinger.

Men den logiske sammenhæng kræver naturligvis, at man ikke blot tror, at en studietekniker sætter et par mikrofoner på en laptop og så lægger de
17-18 forskellige spor ned harddiskenog så ellers sender en USB nøgle til pladetrykkeren.

Rysz skrev: . Men den logiske sammenhæng kræver naturligvis, at man ikke blot tror, at en studietekniker sætter et par mikrofoner på en laptop og så lægger de 17-18 forskellige spor ned harddiskenog så ellers sender en USB nøgle til pladetrykkeren.

Helt rigtigt Rysz, men det er vist desværre en udbredt tankegang i øjeblikket, at hver gang nogen har fået en ny LP, der ikke lyder tilfredsstillende, så er det nok "bare en CD", der er afspillet som basis for pågældende vinylproduktion. StarTrek mener åbenbart, at dette koncept også kan lade sig gøre med en MP3-fil til vinylproduktion. Jo....uvidenheden på fora florerer i bedste velgående.

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Rysz skrev: Der er vel strengt taget en logisk forklaring på brugen af SPDIF i PA branchen, eftersom USB ( lige pånær et par enkelte produkter ) forudsætter brugen af PC. Såfremt man laver en optagelse på en eller anden form for pcm recorder og materialet skal videre herfra til kompressorer, reverbs og hvad man nu ellers vil efterbehandle med, så er man nødsaget til bruge SPDIF, da alle de selvstændige enheder benytter denne form for digital overførsel. Det er lige til at koble sammen, hvorimod der på USB platformen skal afvikles en selvstændig software for hver gang du vil fortsætte fra en enhed til den næste. Det vil være et kaos af uoverskuelige sammenkoblinger. Men den logiske sammenhæng kræver naturligvis, at man ikke blot tror, at en studietekniker sætter et par mikrofoner på en laptop og så lægger de 17-18 forskellige spor ned harddiskenog så ellers sender en USB nøgle til pladetrykkeren.

Ja, men når de afspiller det de har lavet, ved kunder...

USB er der kun forbi de ikke koste noget....

Har fået et par filer fra flere af dem med mix musik nummer, som jeg skal til at bruge som demo,, og der er stor forskel på USB og SPDIF, men tror nu ikke alle kan høre forskellen kommer helt an på hvad DAC de har.

Boydk skrev: OK StarTrek, da du så åbenbart heller ikke har fattet Artsounds fadæse, skal jeg da gerne skære det ud i PAP. Man ta´r en digital lydfil (MP3) og konverterer den til analog (ved ikke hvor hende anna kom fra). Det gør man så i en A/D konverter????. NEJ.... det gør man måske i en D/A konverter, i hvert fald hvis man vil ha´ en analog musikfil til at "smide" ned på på LP (hvilket heller ikke lyder særligt godt).  Det beskæmmende i dette er, at en forhandler af gode (HighEnd) produkter ikke ved, hvilen størrelse/format, der kan overføres via Toslink. Han har heller ikke styr på forskellen mellem konverteringen fra analog til digital og omvendt. Det er s´gu ikke ret godt gået af en forhandler. Det kan man acceptere af forumbrugere, der ikke ved bedre, men et "branchemedlem"???I rest my case

Jo Boydk, JEG HAR FATTE ARTSOUNDS FADÆSE, OG DET SKRIVE JEG OGSÅ.

Men jeg har bare gjord opmærksom på at musik indspillet digital normalt kan ende på vinyl, og derfor skal det jo over en eller anden konverterer den til analog.

Og derfor kan mange af de vinyl elsker, i sidste en jo enden med at høre på digital musik, om det er er udgive på et digital format eller har værre en tur omkring en D/A konverter, for at få det ned på vinyl, så ændre det ikke ved at musik er indspille og mixede digital.

Boydk skrev: Rysz skrev: . Men den logiske sammenhæng kræver naturligvis, at man ikke blot tror, at en studietekniker sætter et par mikrofoner på en laptop og så lægger de 17-18 forskellige spor ned harddiskenog så ellers sender en USB nøgle til pladetrykkeren. Helt rigtigt Rysz, men det er vist desværre en udbredt tankegang i øjeblikket, at hver gang nogen har fået en ny LP, der ikke lyder tilfredsstillende, så er det nok "bare en CD", der er afspillet som basis for pågældende vinylproduktion. StarTrek mener åbenbart, at dette koncept også kan lade sig gøre med en MP3-fil til vinylproduktion. Jo....uvidenheden på fora florerer i bedste velgående.

Nu må i holde op i to.

JEG HAR IKKE SKREVET; AT DENNE KONCEPT VEDR. MP3 TIL VINYLPRODUKTION ER NORMALE, HELE IKKE AT DET BARE ER EN CD, DER BLIVER BRUGT TIL VINYLPRODUKTION

Jamen hvorfor dog gøre opmærksom på det??? Det er der s´gu da ikke noget nyt i.
Ry Cooder lavede Warner Brothers første 100% digitalt optagede-digitalt mastrede inspilning "Bob Till You Drop" i 1979, så det er næppe en hemmelighed

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

StarTrek, det kan være, det beror på misforståelser, men da jeg læste dit indlæg ovenover, opfattede jed som om, at du mente, at det kunne lade sig gøre (omend sjældent) at man kunne få LP´er, som var mastrrede fra en MP3 fil. Det tror jeg simpelthen ikke på, men hvis det heller ikke var det, du skrev, så beklager jeg. Godt ord igen. Somme tider er det altså temmelig svært at forstå, hvad du egenlig mener

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.