http://2channelaudio.blogspot.com.au/2013/07/2ca1251-diy-3-w ay-speaker-sb-acoustics.html


Tænk hvis man ku rette i sine indlæg

Hvad betyder det så at den har satellit frekvens til 40000 hz?

Blot at filteret spiller lineært (-1dB) op til 40.000 Hz

Jeg er godt nok stået helt af den har jo både en udgang til
sub og sat?? Og nogen siger den godt kan og andre siger den ikke
kan??

Arh, så er det heller ikke værre 

Reckhorn er bare en gammeldags måde at gøre det på, fordi den, som du kan se på fronten - har nogle prædefinerede og ret begrænsede områder den kan justeres inden for. Simpelthen fordi den er opbygget med analog teknik.
Men tanken er at dU tilslutter din forforstærker til Reckhorn og så tilslutter du en effektforstærker til SAT udgangen, som så trækker dine passive højttalere, som de er født, dvs ikke pille ved deres filter.
SUB udgangen (på Reckhorn) bruger du så til at tilslutte enten direkte i en aktiv subwoofer.... eller 2 (klart bedst med 2 eller flere) eller i en effektforstærker, som trækker dine DIY subs.
Igen - tanken er at man skal forstille sig at du har 2 mindre højttalere, som du gerne vil have lidt mere bas til. så kobler du en Reckhorn ind imellem din forforstærker og din effektblok. Og med knapperne på Reckhorn'en, justere du dine små højttalere til at spille fra ca 100hz(eksempel) og op. Dvs du fjerner alt fra 100hz og ned, fra signalet til dine små højttalere.
Så justere du SUB udgange på din Reckhorn til ca 100hz også. Så sender den alt fra 100hz og nedefter ud af SUB udgangen. Det er så her du skal tilslutte en subwoofer/baskasse, som nu skal spille den bas, som dine mindre højttalere ikke så godt kan.
Hele magien, går så ud på at justere ordenligt på knapperne, således at det i sidste ende kommer til at lyde, som en stor højttaler - hvilket kan være svært i nogle tilfælde.

pointen med MiniDSP, groundsound og andre digitalt baserede filtre - er at de er langt mere avancerede. De kan simpelthen ned til mindste detalje justeres til at sende præcis det ud af hver udgang, som man har lyst til - groft set. Deres typiske brugsmål er at man tilslutter en forstærker til hver eneste højttalerenhed og lader DSP'en overtage alle filtre og justeringer. Men her vil jeg forslå øvelse, måleudstyr og nogle besøg hos folk der har i brug, så du kan se et reelt eksempel på hvordan du gør, før du går i krig
Din Reckhorn kræver egentlig også en udmåling af hvad dit system laver og hvordan det opfører sig. Men det skader ikke at prøve det af uden. Du skal bare ikke forvente mirakler. Øvelse gør mester, hvis man ikke render rundt i cirkler.
Altid slukke for alting, når du piller ved kablerne og vær varsom med volumen første gang du tænder for skidtet, indtil du er sikker på at lyden kommer ud de rigtige steder

Jeg er med på det du skriver om reckhorn.. - men, jeg har i tanke om
at lave et horisontal bi amp så den ene forstærker trækker bassen -
og dermed slutte den til sub udgangen i reckhorn. Og så den anden
forstærker til diskant/mellemtone og så sætte den til satellit
udgangen i reckhorn..

Hvilke højttalere har du?
Du kan sådan set godt sætte SAT til at trække mell/disk. og SUB til at trække bassen. Men så skal delingen på dine højttalere bare være lavet til at dele ved højest 150hz. Og da mange 3 vejs er delt typisk omkring 300-600hz, så er Reckhorn slet ikke designet til dette.
Men som sagt din højttalere skal have 2 sæt terminaler. et sæt til bassen og et sæt til toppen. Din mellemtone og diskant stort set altid delt passivt og herefter tilsluttet det øverste sæt terminaler bag på højttaleren. Og det nederste sæt terminaler er tilsuttet vi et filter til bassen.
Men i denne sammenhøng, kommer du bare til at sætte et aktivt analogt filter foran det passive, som allerede er inde i højttaleren - ikke ønskeligt.

Har et sæt dali 850. Men det var egentlig også det jeg tænkte at det
ikke ville du, hvis det passive filter stadig sidder i. Der for jeg
spurgte om det ikke skulle tages ud?

De deler v 650 og 3000 hz.

Så nej den går desv ikke.

Må jeg anbefale at bruge et par timer på a studerer hvad andre har gjort ;)...

Jeg må studere det lidt nærmere så Jeg syntes bare at det
eneste jeg falder over, som andre har gjort, det er at de har lavet
deres eget delefilter. Og der ville jeg helst gerne udenom

Hvis du vil biampe på ' gammeldags maner ' så skal du stadig dele v 650Hz, det kan f-1 desv ikke.

Hvorfor ikke bare biampe UDEN filter ? JEg tror det er mere end minimalt hvad man evnt. kan vinde i effekt v at ' fritage ' mellemtone/diskant forstærkeren for de dybe frekvenser. ( filteret gør jo at modstanden bliver meget høj under 650 hZ )

Om du bruger aktivt eller passivt eller digital delefilter er det stadig et delefilter.

Hvis du hiver delefilteret ud og erstatter med et digitalt delefilter, skal du stadig igang med at lave delefilter, og det kræver måleudstyr. Hvis ikke du måler for du det sjovt med at lave alle mulige indstillinger, men slutresultatet kommer ikke i nærheden af den løsning som Dali lavede. Dali's ingeniører er ikke helt dumme til det der med delefiltre.

Hvis ikke du vil ud i at måle, så hold dig til de filtre der sidder i højttaler, og lave bi-amping med de passive filtre.
Personligt vil jeg dog hellere have en god forstærker en to knapt så gode. Mao er jeg tilhænger af single amp, når det drejer sig om passive filtre.

Mine personlige erfaringer med bi amping er også dårlige ( jeg har aldrig prøvet med to ens forstærkere ) men altid med noget rør/ss setup.

Det kom bare aldrig til at lyde ordentligt.

Jeg vil også gå efter en stor forstærker ( jeg har en svaghed for yamaha pc-2002 hvis det skal være billigt ;) )

Jakob_s skrev: Jeg må studere det lidt nærmere så Jeg syntes bare at det eneste jeg falder over, som andre har gjort, det er at de har lavet deres eget delefilter. Og der ville jeg helst gerne udenom

Indkøb af et tovejs filter. Hvorfor? Ja, du har jo kaldt det et fejlkøb.

Skal dit indkøb af et elektronisk delefilter forstås derhen, at du vil fjerne delefilteret (spoler, kondensatorer og hvad der ellers er i højttaleren) og erstatte frekvensopdelingen med et elektronisk filter og sende frekvensområderne til hver sin forstærker og videre til henholdsvis bas, mellemtone og diskant?

Vælger du en to vejs elektronisk løsning til en trevejs højttaler skal du fortsat have et passivt filter siddende i højttaleren og her er det et spørgsmål om hvordan Dali har valgt at fordele signalet til de tre højttalere fra de to sæt terminaler. Ofte er fordelingen således at bas og mellemtone er tilkoblet det ene sæt terminaler og diskanten til det andet sæt terminaler. I så fald vil det komplicere opgaven ved at det passive delefilter skal ombygges. Det kan du teste ved at fjerne kortslutningsbøjlerne og lytte dig frem. Hvilke højttalere er forbundet til hvilke terminaler?

Og så vil jeg supplere med at oplyse dig om at dit indkøbte filter kan laves til at dele omkring de 650Hz (eller en hvilken som helst frekvens du ønsker) ved ændring af 8 kondensatorer. To vejs naturligvis. Det er begrænsningen. Om det praktisk kan lade sig gøre afhænger af komponenternes udformning og fysiske størrelser. Brug af SMD komponenter kan besværliggøre dette.

Kan du ikke præcisere opgaven ved at forklare din hensigt i detaljer? Det vil gøre det nemmere at nå et brugbart resultat.

Jakob_s

Supplement til seneste indlæg. Trevejs delefilter hvor du kan ændre filterstejlhed (6-48dB oktav), filtertype, frekvens, niveau med meget mere kan du finde her.
http://www.thomann.de/dk/behringer_dcx2496_ultradrive_pro_la utsprechermanagement.htm

En mere forenklet version i trevejs udgave.
http://www.thomann.de/dk/behringer_cx3400_super_x_pro.htm

Kaj. skrev: Jakob_s skrev: Jeg må studere det lidt nærmere så Jeg syntes bare at det eneste jeg falder over, som andre har gjort, det er at de har lavet deres eget delefilter. Og der ville jeg helst gerne udenom Indkøb af et tovejs filter. Hvorfor? Ja, du har jo kaldt det et fejlkøb. Skal dit indkøb af et elektronisk delefilter forstås derhen, at du vil fjerne delefilteret (spoler, kondensatorer og hvad der ellers er i højttaleren) og erstatte frekvensopdelingen med et elektronisk filter og sende frekvensområderne til hver sin forstærker og videre til henholdsvis bas, mellemtone og diskant? Vælger du en to vejs elektronisk løsning til en trevejs højttaler skal du fortsat have et passivt filter siddende i højttaleren og her er det et spørgsmål om hvordan Dali har valgt at fordele signalet til de tre højttalere fra de to sæt terminaler. Ofte er fordelingen således at bas og mellemtone er tilkoblet det ene sæt terminaler og diskanten til det andet sæt terminaler. I så fald vil det komplicere opgaven ved at det passive delefilter skal ombygges. Det kan du teste ved at fjerne kortslutningsbøjlerne og lytte dig frem. Hvilke højttalere er forbundet til hvilke terminaler? Og så vil jeg supplere med at oplyse dig om at dit indkøbte filter kan laves til at dele omkring de 650Hz (eller en hvilken som helst frekvens du ønsker) ved ændring af 8 kondensatorer. To vejs naturligvis. Det er begrænsningen. Om det praktisk kan lade sig gøre afhænger af komponenternes udformning og fysiske størrelser. Brug af SMD komponenter kan besværliggøre dette. Kan du ikke præcisere opgaven ved at forklare din hensigt i detaljer? Det vil gøre det nemmere at nå et brugbart resultat.

jamen mit køb af et 2-vejs delefilter er på baggrund af at
jeg troede jeg havde læst og forstået, at jeg kunne gøre det på
denne her måde.

Er næsten 100% sikker på at det passive er det op at det ene sæt
terminaler er bas og det andet sæt er disk/mellemtone.

Mit formål med projektet er først og fremmest ren nysgerrighed.
Det er sjovt at rode med, prøve nyt og lære på den måde. At man
måske ikke lige fanger alt sammen 100% rigtigt første gang, hver
gang, ja det er vel bare en del af det for det andet så er mit
formål med projektet selvfølgelig en forbedring at setup'et. Da jeg
læste mig frem til at det aktive var vejen frem. Og kunne forbedre
selv den "ringeste" højttaler

Kaj. skrev: Jakob_s Supplement til seneste indlæg. Trevejs delefilter hvor du kan ændre filterstejlhed (6-48dB oktav), filtertype, frekvens, niveau med meget mere kan du finde her. o_lautsprechermanagement.htm"> http://www.thomann.de/dk/behringer_dcx2496_ultradrive_pro_la utsprechermanagement.htm En mere forenklet version i trevejs udgave. [URL=http://www.thomann.de/dk/behringer_cx3400_super_x_pro.h tm]http://www.thomann.de/dk/behringer_cx3400_super_x_pro.htm [ /URL]

tak skal du have vil jeg lige prøve at se på lidt
senere.

Behringer dur ikke til hifi uden modifikationer. Den er lavet til PA og de signalniveaur der er her, og der kommer ganske enkelt for meget støj med. Der skal phono til XLR stik oven i.
Man skal arbejde rigtigt meget med gainstruktur for at få støjen ned. MiniDSP er støjfri lige ud af kassen og har phonostik.

Jeg har haft begge (har stadig MiniDSP), og kunne aldrig drømme om at købe en Behringer igen (den bliver også meget meget varm i et lukket hifimøbel)

DIY er skide skægt og hvis du stadig synes det er skægt når du har læst følgen, så er det bare at gå igang

Kom igang med målinger

lidt om MiniDSP i praksis

Jeg tror minidsp er vejen frem for mig så det vil jeg have
studeret lidt på. Hvis i evt. Har nogen nyttige links ang. Minidsp og
aktiv delefilter om hvad man gør og ikke gør, altså helt fra start til
slut. Skal i være meget velkommen til at dele. Så jeg kan få udvidet
min horisont