waal skrev: :-):-) skrev: Faktisk har jeg lige fået en cd hvor det simpelthen er den gamle lp plade der er blevet lagt ned på skiven direkte, der er både knas og det hele med. Den lyder fuldstændig som jeg husker vinylen i tidernes morgen og med en dynamik der er skræmmende fakisk. Så en del af skylden for dårlige cd optagelser ligger mest hos pladeselskaberne tror jeg.

Hvad er det for en skive du beskriver ?

[/QUOTE]

Ovenstående operation lader sig let udføre v.h.a. en såkaldt cd-recorder, en pladespiller og en riaa-forstærker. Overførslen  skal selvfølgelig udføres "tavst"

Produktet har den fordel at du slipper for unoder forårsaget af tiltagende akustisk tilbagekobling ved stigende lydtryk som ALLE pladespillere lider af.

Waal  

[/QUOTE]

Hej Waal !

Nååååå på den måde

Da jeg hade en plov hade jeg ikke problemer med akustisk tilbagekobling, min plov var Mikro Siko 1500/sme 12"/Audio Note sølv kabel. 

 Det er en trend i vor tid til at beskrive vigtige ting med smarte og tilsyneladende intilligente udsagn. Nu sætter jeg stavekontrollen på og håber det bedste:

Altså: Vinyl går til hjertet, og CD går til hjernen - så vi mangler stadig formatet der går i ørene.

Forstod I den Nej vel en gang til: Vinyl er humanisme og CD er teknisme  .

En gang ti l hm (ja dak) Vinyl går i bukserne på gammeldaws måde, CD er dildoing future.

 Se nu bliver det svært - dagen startede i bedste CD stil og slutter i bedste vinylstil. Har jeg nu fortalt noget som ikke kommer jer ved? Det kan I æggehvide.

:-):-) skrev:

Faktisk har jeg lige fået en cd hvor det simpelthen er den gamle lp plade der er blevet lagt ned på skiven direkte, der er både knas og det hele med. Den lyder fuldstændig som jeg husker vinylen i tidernes morgen og med en dynamik der er skræmmende fakisk. Så en del af skylden for dårlige cd optagelser ligger mest hos pladeselskaberne tror jeg.

[/QUOTE]

Hvad er det for en skive du beskriver ?

[/QUOTE]

Det er Franz Beckerlees solo abum fra 1979 han lavede lige efter at Gasolin blev  men kan opløst, det er lige udkommet på cd, men kan kun købes gennem Karma musik.

www.karma.dk

Albumet hedder "No kiddin" og kan varmt anbefales, men man skal forvente lidt knas ind imellem, sevlom de har gjort meget ud af at dæmpe pladestøj, så kan det høres på noge af numrene. 

__________________
Ikke Slipsefyr
Hifi for musikkens skyld

Hej,

Som waal skriver kan det forholdsvist nemt lade  sig gøre at overføre fra vinyl til cd - også for amatører ;o), men der findes da også mange eksempler på officielle cd udgivelser hvor man har overført direkte fra vinyl til cd. Her har man formodentlig efterprocesseret med noget digital signalbehandling for at fjerne støj.

Eksempler:

Tidlige blues/jazz/country og vel også klassiske udgivelser hvor masteren blev skåret direkte under optagelsen (der eksisterer altå ikke noget bånd). Her er det som regel overført fra  gamle 78'ere. Hank Williams, Sidney Bechet, Louis Armstrong, Robert Johnson osv.

Og så er der enkelte eksempler på at masterbåndene er blevet væk , hvorfor man må ty til at overføre fra vinyl. Det eneste eksempel jeg har er Max Roach - We Insist! - Freedom Now Suite fra 1960.

Resultatet er som regel ok. Lige netop ved Max Roach kunne man godt have ønsket at de havde brugt en mint vinyl .

Dengang Neil Young's On The Beach ikke var at få på cd (og jeg ikke havde en pladespiller ) byttede jeg mig til en cdr kopi af en amatøroverførsel lavet af en gut i USA. Det var faktisk rigtig rigtig godt.

mvh

[/QUOTE]

Albumet hedder "No kiddin" og kan varmt anbefales, men man skal forvente lidt knas ind imellem, sevlom de har gjort meget ud af at dæmpe pladestøj, så kan det høres på noge af numrene. 

[/QUOTE]

Hej ! 

Det er ikke godt når de går ind og piller ved orgonalen og fjerner støj, det giver bare en dåorliger  lyd fy føj  de skal sku holde fingerne fra den gode orginale lyd.

Det lader til at der blandt CD-only folket er enighed om at en rilleaftaster generelt generer masser af støj.
Det har meget at gøre med hvilken pick up der anvendes.
Der er virkelig stor forskel på pick up'er på dette område.

Den mest støjsvage jeg endnu har mødt er en Dynavector 10X5 - den er faktisk helt utrolig. Selv ungernes gamle og ekstremt slidte Kaj og Andrea skive klarer den ganske elegant, uden at man bliver generet af skrat og støj.
Modsat sætter en Audio Technica OC9 meget store krav til skivernes beskaffenhed; Kaj og Andrea drukner i overfladestøj.

/vilmann
(der i ugens løb faldt over en US-presning af On The Beach)

:-):-) skrev: waal skrev: :-):-) skrev: Faktisk har jeg lige fået en cd hvor det simpelthen er den gamle lp plade der er blevet lagt ned på skiven direkte, der er både knas og det hele med. Den lyder fuldstændig som jeg husker vinylen i tidernes morgen og med en dynamik der er skræmmende fakisk. Så en del af skylden for dårlige cd optagelser ligger mest hos pladeselskaberne tror jeg. Hvad er det for en skive du beskriver ?

Ovenstående operation lader sig let udføre v.h.a. en såkaldt cd-recorder, en pladespiller og en riaa-forstærker. Overførslen  skal selvfølgelig udføres "tavst"

Produktet har den fordel at du slipper for unoder forårsaget af tiltagende akustisk tilbagekobling ved stigende lydtryk som ALLE pladespillere lider af.

Waal  

[/QUOTE]

Hej Waal !

Nååååå på den måde

Da jeg hade en plov hade jeg ikke problemer med akustisk tilbagekobling, min plov var Mikro Siko 1500/sme 12"/Audio Note sølv kabel. 

[/QUOTE]

At du ikke lagde mærke til den akustiske tilbagekobling skyldes at du ikke havde noget at sammenligne med. Du har blot opfattet den som en del af musikken

Waal

vilmann skrev: Det lader til at der blandt CD-only folket er enighed om at en rilleaftaster generelt generer masser af støj. Det har meget at gøre med hvilken pick up der anvendes. Der er virkelig stor forskel på pick up'er på dette område. Den mest støjsvage jeg endnu har mødt er en Dynavector 10X5 - den er faktisk helt utrolig. Selv ungernes gamle og ekstremt slidte Kaj og Andrea skive klarer den ganske elegant, uden at man bliver generet af skrat og støj. Modsat sætter en Audio Technica OC9 meget store krav til skivernes beskaffenhed; Kaj og Andrea drukner i overfladestøj. /vilmann (der i ugens løb faldt over en US-presning af On The Beach)

Det er et simpelt spørgsmål om størrelse. Flere Benz pick-up'er besidder samme egenskaber. Nålen skal ned i bunden hvor rillen er jomfruelig og ikke skramle afsted på fortidens synder

Waal 

waal skrev: vilmann skrev: Det lader til at der blandt CD-only folket er enighed om at en rilleaftaster generelt generer masser af støj. Det har meget at gøre med hvilken pick up der anvendes. Der er virkelig stor forskel på pick up'er på dette område. Den mest støjsvage jeg endnu har mødt er en Dynavector 10X5 - den er faktisk helt utrolig. Selv ungernes gamle og ekstremt slidte Kaj og Andrea skive klarer den ganske elegant, uden at man bliver generet af skrat og støj. Modsat sætter en Audio Technica OC9 meget store krav til skivernes beskaffenhed; Kaj og Andrea drukner i overfladestøj. /vilmann (der i ugens løb faldt over en US-presning af On The Beach) Det er et simpelt spørgsmål om størrelse. Flere Benz pick-up'er besidder samme egenskaber. Nålen skal ned i bunden hvor rillen er jomfruelig og ikke skramle afsted på fortidens synder Waal

Hej,

Jeg havde samme oplevelse (mindre støj) da jeg skiftede min tekni-fi K1 ud med netop en Benz (Micro Ace).

Noget andet jeg lagde mærke til var at Benz'en aftastede nogle af mine gamle jazz-plader med langt mindre forvrængning - noget jeg før havde tilskrevet vinyl slitage og derfor næsten afskrevet skiverne.

mvh

Hej igen,

Glemte et par spørgsmål:

waal: Kan du beskrive hvordan akustisk tilbagekobling påvirker lyden?

Ikke at jeg ikke tror på at der er akustisk tilbagekobling - det giver næsten sig selv .

Kan man tale om akustisk tilbagekobling ved afspilning af cd'er? Jeg mener at bl.a. kramer71 har skrevet at digitale kredse er følsomme overfor rystelser/svingninger.

mvh

[/QUOTE]

Da jeg hade en plov hade jeg ikke problemer med akustisk tilbagekobling, min plov var Mikro Siko 1500/sme 12"/Audio Note sølv kabel. 

[/QUOTE]

At du ikke lagde mærke til den akustiske tilbagekobling skyldes at du ikke havde noget at sammenligne med. Du har blot opfattet den som en del af musikken

Waal

[/QUOTE]

Hej Waal !

Som jeg skrev hade jeg ingen problemer og det var der mange af dem jeg kenner der ikke kunne forstå, men sådan var det bare, 

Hvad er bedst CD eller LP? Ja.......

Jeg kan/vil ikke komme med et enkelt/direkte svar, men jeg kan sige, at jeg foretrækker at lytte til jazz og bluse musik fra en LP.

Jeg/vi kan kalde det hvad jeg/vi vil (behagelig, varm, med sjæl osv.), men sagen er jo, at det er lyden fra en LP jeg kan lide, når jeg lytter til jazz eller blues.

:-):-) skrev:

Da jeg hade en plov hade jeg ikke problemer med akustisk tilbagekobling, min plov var Mikro Siko 1500/sme 12"/Audio Note sølv kabel. 

[/QUOTE]

At du ikke lagde mærke til den akustiske tilbagekobling skyldes at du ikke havde noget at sammenligne med. Du har blot opfattet den som en del af musikken

Waal

[/QUOTE]

Hej Waal !

Som jeg skrev hade jeg ingen problemer og det var der mange af dem jeg kenner der ikke kunne forstå, men sådan var det bare, 

[/QUOTE]

Problemet forsvinder ikke fordi du ikke erkender det. ALLE svingende systemer er følsomme for akustisk tilbagekobling

Waal

waal skrev: Problemet forsvinder ikke fordi du ikke erkender det. ALLE svingende systemer er følsomme for akustisk tilbagekobling Waal

Det er jo klart. Problemet er jo nogenlunde det samme på en normal rockscene hvor musikere og instrumenter forstærkes med mikrofoner samtidig med at monitorerne spiller lige op mikrofonerne.

Tricket er vel at minimere den akustiske tilbagekobling så meget som muligt.

Men selvfølgelig har den indflydelse. Spørgsmålet er vel hvor meget det i praksis betyder.

/vilmann

Er det akustiske tilbagekobling der har ansvaret for 'plastik-lågs-lyd' på pladespillere med ikke aftagelige støvlåg?

Jeg synes efterhånden at indspilningerne er lavet så de lyder godt på CD. Det var jo ikke situationen i 80erne. Men der er stadig gode udviklingsmuligheder inden for cdmediet - når vi bliver bedre til at forstå hvor begrænsningerne ligger.

Tag f.eks. en Dorian klassisk cd og spil den for en inkarneret lp fan og de vil overgive sig. CD mediet kan, når det udnyttes maksimalt, give en kanon lyd. Problemet er at det ofte masteres så det kan spilles på oldemors sommerhusafspiller.

 

vilmann skrev: waal skrev: Problemet forsvinder ikke fordi du ikke erkender det. ALLE svingende systemer er følsomme for akustisk tilbagekobling Waal Det er jo klart. Problemet er jo nogenlunde det samme på en normal rockscene hvor musikere og instrumenter forstærkes med mikrofoner samtidig med at monitorerne spiller lige op mikrofonerne. Tricket er vel at minimere den akustiske tilbagekobling så meget som muligt. Men selvfølgelig har den indflydelse. Spørgsmålet er vel hvor meget det i praksis betyder. /vilmann

En LP direkte overført til CD-R audio demonstrerer tydeligt hvor meget "ballade"  en ellers veldresseret pladespiller "tilfører" ved stigende lydtryk. Øvelsen skal selvfølgelig udføres på eget/andres anlæg - d.v.s. optagelse/afspilning på SAMME anlæg.

Waal

Jeg er typen der godt kan lide musik! ”altså også nye kunstnere” og her kommer

Vinylen altså lidt til kort. Jeg orker simpelt ikke at lytte udelukkende til gamle plader.

Men jeg vil gerne erkende at vinylen har kvaliteter som man ikke helt har formået at få frem i CD.

Måske er dette for nogen en rød klud!.. Men når jeg lytter til CD, er det som om man skal lytte igennem et tyndt glas-lag for at høre musikken, og den findes ikke ved vinyl. Faktisk har jeg den oplevelse! At nogle gange når jeg lytter til MP3, så kan det også virke som om den hinde er væk. Er jeg den eneste er har den erfaring?

 

Hilsen

Peter

Tjaa hvis vi skal tage sjæl diskussionn igen så er det som at LP kan sammen ligenes med Kaptajn "Picard" eller impaten (kosulenten, jeg kan ikke huske hendes navn) fra startrek og de tidige CD-afspillere kan sammenlignes med den følelseskole "data", mens de ny cd-afspillere kan sammenlignes med "data" efter han har fået sin følelschip installeret (han er bleveet tweeket ).

__________________
MVH/Wamsler

CPH-R skrev: Jeg er typen der godt kan lide musik! ”altså også nye kunstnere” og her kommer Vinylen altså lidt til kort. Jeg orker simpelt ikke at lytte udelukkende til gamle plader.

Det behøver du skam heller ikke. Der kommer masser af ny musik på vinyl også. Hovedparten af de danske pladeforhandlere er bare ikke så gode til at have dem stående.

Jeg har ikke lige pladesamlingen indefor rækkevidde, men indenfor det sidste halve år har jeg købt nyudgivne vinylplader med Calexico, Manu Chao, Kings Of Leon og sikkert flere også. Og Neil Youngs Greendale er på vej.
Og der er masser af andre. De skal bare findes.
Men selvfølgelig har du ret i at det kan være indviklet at være helt uden CD-spille.

/vilmann