HiFi betyder High Fidelity, altså så tæt på den oprindelige lyd som muligt.

Men næsten alle ved, at der er tydelig forskel på lyden af rigtige stemmer og musikinstrumenter, og på det der kommer ud af vores
højttalere!
Hvad kan vi gøre for at mindske denne forskel?

Her er 2 ting, som hjælper.

1.
Musik er impulser, men konventionelle højttalere er ikke gode til at gengive impulser, da man bruger flere enheder og delefiltre! De kan - som regel - gengive hele frekvensområdet fornuftigt, hvis man anvender sinustoner til at måle med!

Det kan blive meget bedre, hvis man anvender faselineære digitale delefiltre, og samtidigt prøver at korrigere for diverse "fejl" i højttaler enhederne.

Men ALDRIG rumkorrektion! Det der skal gøres er, at lyden fra højttalerne, skal være så tæt på det indspillede signal som muligt-

2.
Undgå lyden fra bagsiden af højttalerenheden, som giver et meget højt lydtryk inde i kabinettet, der så bliver transmitteret gennem membranen og "mudrer" lyden til. En dipol højttaler "mudrer" ikke så meget. Afhængig af placeringen af højttalerne OG akustikken i rummet - især bag ved højttaleren.

Jeg har efterhånden bikset med det i mange år, og fået et system, som gengiver musik og stemmer meget tættere på virkeligheden, end alle andre systemer jeg har hørt.

Det der gjorde mig klar over den store forskel var, at jeg var til et HiFi arrangement med meget dyre højttalere - op til 2 millioner kr - de lød overhovedet ikke godt.

Det var en voldsom lyd, med masser af "bom bang", men overhovedet ikke naturligt.

Da jeg kom hjem og lyttede til mit eget anlæg, blev jeg klar over, at den store forskel var, at det var stilhed mellem tonerne hos mig, altså at mit system gengiver det indspillede signal meget tættere på "virkeligheden". Jeg kan høre detaljer/fejl, som de ikke hørte i studiet, da de indspillede musikken.

En anden stor fordel er, at stereobilledet er langt bedre. Hvis optagelsen er god, kan man slet ikke forestille sig, at lyden kommer fra højttalerne, sangeren står jo lige foran en og synger, og musikerne står "rundt om".

Jeg har prøvet at kontakte B&O og Peter Lyngdorf, så de kunne lave bedre systemer, men de svarede ikke. (hvis nogle af jer kan formidle kontakten, vil jeg (og deres kunder) blive glade)

__________________
Boman

Lyngdorf og B&O anvender allerede FIR filtre samt fasekorrektion. Lyngdorf anvender endda også open baffle. Jeg har hørt begge
systemer og synes de gør det ret godt. Selv benytter jeg også fasekorrektion og åben baffle

På omtalte HiFi arrangement var HiFiklubben og Lyngdorf repræsenteret, og men det var "almindelig" HiFi lyd.

Når man har vænnet sig til "den ægte renere lyd", gider man ikke høre høj lyd fra "almindelige" højttalere.

Når tonerne forlader højttalerne "samtidigt" er lyden god/naturlig overalt i rummet. som det også vil være, hvis man sang/spillede et
instrument i rummet.





__________________
Boman

Jeg har været hjemme i Lyngdorfs kælder for mange år siden og høre nogle prototyper og fasekorrektion set-up. Lyden fejlede
absolut ingenting. Tror Lyngdorf har ret godt styr på fasekorrekt gengivelse. Samme med B&O som jeg også har hørt, dog i butik
men der var kun mig og mit eget medbragte musik. Jeg kan sagtens følge dig ift til fasekorrekt lydgengivelse, men mener
bestemt at både Lyngdorf og B&O har ret godt styr på det.

Jeg har hverken hørt B&O eller Lyngdorf systemer, som kan kan spille med korrekt impuls gengivelse.

RoomPerfect, som angiveligt kan reducere rummets indflydelse, er baseret på flere målinger i rummet, og ud fra dem, laver den
korrektionerne.

Altså at frekvensgangen er god/ret som muligt.

Mit system er baseret på een måling - i lyttepositionen.

Korrektionen sørger så for, at alle tonerne forlader højttalerne samtidigt.

Der er derfor at lyden er god i hele rummet

Og der er stilhed mellem tonerne

__________________
Boman

RoomPerfect og andre kommercielle enheder/software korrigerer ikke til lineær frekvensgang. Nogle gange kan du ikke selv justere meget, andre gange kan du justere alt. Ingen moderne systemer jeg kender korrigerer f.eks i null (rummets unoder), men kun egentlige ujævnheder i frekvensen. Du kan ofte vælge om der skal korrigeres full range eller kun i bassen, samt om der skal være fokus i en lytteposition eller bredere.

Det oprindelig roomperfect målte kun i en lytteposition, men heldigvis er man kommer længere, da vi jo ikke alle sidder alene og lytter. I et perfekt lytterum, så er jeg dog enig i at en måling er perfekt, blot ikke i en normal stue.

Det er ikke muligt at korrigere de dybe rumresonanser væk. Man kan elektronisk dæmpe lidt på kraftige spidser, men udfasningerne kan man ikke gøre noget ved - for at dæmpe en rumresonans skal tykkelsen af dæmpematerialet være 1/4 bølgelængde tykt, det er 2.15 m ved 40 Hz, så det er ikke muligt i normale rum.

Men RoomPerfect og andre korrektionstyper, korrigerer KUN frekvensgangen, DVS grundtonen og overtonerne bliver IKKE gengivet samtidigt/korrekt.

Så det er stadig ikke High Fidelity.

__________________
Boman

Betragter du da dit eget anlæg som High Fidelity?

Ja, hvis optagelsen er god, så står de lige foran en og spiller/synger.

Og man kan slet ikke forestille sig, at lyden kommer fra de 2 højttalere

__________________
Boman

Max.H skrev: Betragter du da dit eget anlæg som High Fidelity?

High fidelity er et udvanet udtryk som dækker over flere meninger. Og hvis man googler lidt på fidelity så kan man fined flere difinitioner på
det. Men generelt betyder det at man er troværdig og ærlig. Og idet lys handler det vel osse om at musiken er meget ærlig og højt troværdig.
Og at man kun høre det der er på pladen. Uden ekstra bullerbas eller andre farverlader?

Mange ved det desværre ikke hvordan det rigtig kan lyde og hvordan det bør lyde. For de har vænnet sig til konsumlyd med farverladelyd som
ikke er High fidelity

Boman skrev: Det er ikke muligt at korrigere de dybe rumresonanser væk. Man kan elektronisk dæmpe lidt på kraftige spidser, men udfasningerne kan man ikke gøre noget ved - for at dæmpe en rumresonans skal tykkelsen af dæmpematerialet være 1/4 bølgelængde tykt, det er 2.15 m ved 40 Hz, så det er ikke muligt i normale rum. Men RoomPerfect og andre korrektionstyper, korrigerer KUN frekvensgangen, DVS grundtonen og overtonerne bliver IKKE gengivet samtidigt/korrekt. Så det er stadig ikke High Fidelity.

Det passer ganske enkelt ikke det du siger. Rumresonanser gør man naturligvis ikke noget ved. Det passer heller ikke at det kun
er frekvensgangen der justeres. Der korrigeres især i tidsdomænet og det har Lyngdorf altid gjort. Dybe rumresonancer kan man
få bugt med via basstraps, og med dæmpemateriale kan du styre Q, og med areal på huller eller slidser kan du præcist ramme
en centerfrekvens.

Kjeldsen skrev: Dybe rumresonancer kan man få bugt med via basstraps, og med dæmpemateriale kan du styre Q, og med areal på huller eller slidser kan du præcist ramme en centerfrekvens.

Jeg har købt to store hjørne basstraps, og prøvet at placere dem i forskellige hjørner.

De har ingen indflydelse på de lave rum resonanser.

Som jeg skrev, skal de have en dybde på 2,15 m for at kunne dæmpe 40 Hz.

__________________
Boman

Det er absorbere. Med basstraps tænker jeg på helmholtz resonatorer. Absorbere virker på et bredt frekvensområde og skal
rigtigt nok være uhensigtsmæssigt dybe ved så lave frekvenser. Den jeg taler om er en kasse med huller og dæmpemateriale.
Uden dæmpemateriale er dæmpningen meget smal i frekvens, hvor dæmper øger frekvensområdet, men dB dæmpningen af
centerfrekvens dæmpes også ift den helt tomme kasse.

http://www.acousticmodelling.com/helmholtz.php

Hvorfor har du ikke tænkt at kommercialisere dine gode ideere? Det er vel fordi det skal skræddersys et specifikt højttalersystem
tænker jeg!!

Kan du fortælle lidt mere detaljeret om, hvad det konkret er du gør og hvilke værktøjer du anvender når du foretager justering af Impulsrespons
med FIR filtre.

Jeg selv bygger jo også Open Baffle, men har ikke forsøgt mig med FIR filtre endnu. Da jeg ikke besidder den nødvendige kompetence og måske
ej heller har det rigtige udstyr til det.

Kjeldsen skrev: http://www.acousticmodelling.com/helmholtz.php

Jeg har kigget på siden, og hvis den skal dæmpe 40 Hz og derunder, vil den fylde det meste af mit rum

__________________
Boman

jøka skrev: Hvorfor har du ikke tænkt at kommercialisere dine gode ideere? Det er vel fordi det skal skræddersys et specifikt højttalersystem tænker jeg!!

Nu er det ikke mig, der har opfundet korrektions programmet, og det er et komplekst system, højttalere, digitale forstærkere, korrektions pc
med mere.

Men Lyngdorf og B&O kan gøre det.

__________________
Boman

Heine Dupont skrev: Kan du fortælle lidt mere detaljeret om, hvad det konkret er du gør og hvilke værktøjer du anvender når du foretager justering af Impulsrespons med FIR filtre. Jeg selv bygger jo også Open Baffle, men har ikke forsøgt mig med FIR filtre endnu. Da jeg ikke besidder den nødvendige kompetence og måske ej heller har det rigtige udstyr til det.

Du kan læse om korrektions systemet her. https://www.audiovero.de/en/acourate.php

__________________
Boman

En anden vigtig ting er, at når der kommer nogen for at lytte til anlægget, er jeg nødt til at sige til dem, at de ikke må sammenligne lyden med
noget andet system, som de har hørt, men sammenligne lyden med rigtige stemmer og instrumenter.

__________________
Boman