| Forfatter |
|
Bikerman Forum Bruger

Bruger siden: 04 Februar 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 135
|
| Sendt: 20 December 2004 kl. 15:00 | IP-adresse registreret
|
|
|
DarkWing skrev:
|
Mon ikke regulering er en del af hemmeligheden ved den?
Hvad mener du der kan undværes? "rundgang"??? Spolen og noget af det andet snavs i signalvejen kan vel fjernes uden den store risiko?
Kunne være sjovt at vide hvor meget af lyden der skyldes diagramet og hvor meget der skyldes komponenterne.
|
|
|
Tror nu bare de har været heldige, de har jo ikke lavet noget ordenligt siden 
Har sådan en sanken 50W klods liggende SI-1050G - http://www.rcrowley.com/Sanken/
Mon ikke den skulle kunne hamle op med nadderen.... eller evt. min defekte Aura VA-40 (self. inden jeg får den reppet...) 
|
| Til top |
|
| |
NriK Forum Bruger


Bruger siden: 27 April 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1780
|
| Sendt: 20 December 2004 kl. 15:13 | IP-adresse registreret
|
|
|
F.Christians skrev:
Nrik, der kan du se, jeg ved stort set intet om emnet!!!  |
|
|
Det er Okay. (Det var bare en venlig oplysning - du må gerne være med )
Jeg byggede engang en Linsley Hood, men jeg skrottede det da jeg var for doven til at lave den færdig ( den brummede). Men jeg har læst mange der var helt vild med lyden fra denne sag. Og den er vel og mærke konstrueret i 1969 og opdateret i 1996. Her er den oprindelige konstruktion, når vi nu er i nostalgi-hjørnet

Læg mærke til at udgangstrinnet ikke er komplementært, men består af to stk NPN'er. Jeg mener at opdateringen i 1996 ændrede ved dette og brugte 2N3055 og 2N2955 fuldstændig som NAD3020.
|
| Til top |
|
| |
NriK Forum Bruger


Bruger siden: 27 April 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1780
|
| Sendt: 20 December 2004 kl. 15:22 | IP-adresse registreret
|
|
|
Fandt lige et godt link (hvis man altså vil vide mere om Linsley Hood):
http://www.tcaas.btinternet.co.uk/
...og her kan jeg se at 1996 opdateringen stadig ikke var med komplementært udgangstrin, og stadig ikke var med 2N3055/2955.
NU kan jeg huske det: Det var i en NY ELEKTRONIK byggeartikel af ovenstående i mine helt spæde hifi-interesse-dage, hvor konstruktøren havde brugt 2 stk 2N3055. (Hrm hrm - det har jo ikke meget med NAD3020 at gøre.) Nå men det er sq spændende alligevel.
|
| Til top |
|
| |
DarkWing Forum Bruger


Bruger siden: 12 Juli 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 470
|
| Sendt: 20 December 2004 kl. 15:37 | IP-adresse registreret
|
|
|
Bikerman skrev:
DarkWing skrev:
|
Mon ikke regulering er en del af hemmeligheden ved den?
Hvad mener du der kan undværes? "rundgang"??? Spolen og noget af det andet snavs i signalvejen kan vel fjernes uden den store risiko?
Kunne være sjovt at vide hvor meget af lyden der skyldes diagramet og hvor meget der skyldes komponenterne.
|
|
|
Tror nu bare de har været heldige, de har jo ikke lavet noget ordenligt siden 
Har sådan en sanken 50W klods liggende SI-1050G - http://www.rcrowley.com/Sanken/
Mon ikke den skulle kunne hamle op med nadderen.... eller evt. min defekte Aura VA-40 (self. inden jeg får den reppet...) 
|
|
|
Held eller ej så har de gjort et eller andet rigtigt.
Hvis du kun har en af de sanken klodser er det jo ikke så sjovt, mono er lidt kedeligt 
Men de sanken ic'er ser dejligt simple ud, hvorfor laver man ikke den slags mere? Gain clone skulle jo også lyde rimeligt. I dag skal ic amps absolute proppes til med 42 fetter og andet møj. 
|
| Til top |
|
| |
DarkWing Forum Bruger


Bruger siden: 12 Juli 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 470
|
| Sendt: 20 December 2004 kl. 15:43 | IP-adresse registreret
|
|
|
NriK skrev:
|
Fandt lige et godt link (hvis man altså vil vide mere om Linsley Hood):
http://www.tcaas.btinternet.co.uk/
...og her kan jeg se at 1996 opdateringen stadig ikke var med komplementært udgangstrin, og stadig ikke var med 2N3055/2955.
NU kan jeg huske det: Det var i en NY ELEKTRONIK byggeartikel af ovenstående i mine helt spæde hifi-interesse-dage, hvor konstruktøren havde brugt 2 stk 2N3055. (Hrm hrm - det har jo ikke meget med NAD3020 at gøre.) Nå men det er sq spændende alligevel.
|
|
|
Problemet med single ended er den store grimme elektrolyt i udgangen. Men KISS prinsippet virker helt sikkert. (Keep It Simple Stupid)
Edit: På side 7 her er der en push-pull udgave http://www.tcaas.btinternet.co.uk/jlh1996.pdf
|
| Til top |
|
| |
Bikerman Forum Bruger

Bruger siden: 04 Februar 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 135
|
| Sendt: 20 December 2004 kl. 17:43 | IP-adresse registreret
|
|
|
[/QUOTE]
Held eller ej så har de gjort et eller andet rigtigt.
Hvis du kun har en af de sanken klodser er det jo ikke så sjovt, mono er lidt kedeligt 
Men de sanken ic'er ser dejligt simple ud, hvorfor laver man ikke den slags mere? Gain clone skulle jo også lyde rimeligt. I dag skal ic amps absolute proppes til med 42 fetter og andet møj. 
[/QUOTE]
Ja det havde jeg faktisk ikke tænkt over... de der philips dimser er jo med FET'er..
Mono har været nok for folk i mange år - (måske kunne man switche ind- og udgangen fra højre til venstre hurtigt, så er det jo næsten som stereo 
|
| Til top |
|
| |
prosound Forum Bruger


Bruger siden: 16 December 2004 Lokalitet: Fyn Syd
Status: Offline Indlæg: 31
|
| Sendt: 20 December 2004 kl. 23:48 | IP-adresse registreret
|
|
|
hmm. folk griner lidt. sandheden gør ondt. det er ikke rart når folk prøver at knuse ens barndoms illusioner. men okay, startede selv med en nad 312 og har da stadigvæk lidt følelser for netop denne model. men har tørret øjnene og solgt skidtet. spiller jo ærlig talt ringe sammenlignet med ordentligt udstyr. men til prisen okay. jeg mener at man kommer til at betale lidt penge for ordentligt udstyr. hvis folk var interesserede i at få åbnet øjnene for noget de måske ikke kender der muligvis spiller bedre end det de er vant til, må de lytte istedet for at gemme sig bag illusioner og fantasier! http://www.crownaudio.com/. nu er der måske nogen der griner lidt når de tænker på professionelt udstyr til hifi. men hvad bruger de professionelle der rent faktisk skaber den musik vi hører? gi det et forsøg! det er et lyt værd.
|
| Til top |
|
| |
kim olsen Forum Bruger


Bruger siden: 01 August 2003 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 5749
|
| Sendt: 20 December 2004 kl. 23:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
der ingen der griner... prof udstyr til musikere.... er det ikke det egentlig søger? jeg har pt selv en Crown Powertech 2.1 stående i stuen... dog kun til låns, men tro mig, der skal ikke grines.....
__________________ Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
|
| Til top |
|
| |
prosound Forum Bruger


Bruger siden: 16 December 2004 Lokalitet: Fyn Syd
Status: Offline Indlæg: 31
|
| Sendt: 21 December 2004 kl. 00:04 | IP-adresse registreret
|
|
|
jeg ved det har selv pt en macro tech 2400 plus en macretech 1200.
|
| Til top |
|
| |
Ghammel & Suhr Forum Bruger


Bruger siden: 03 Februar 2004 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 1099
|
| Sendt: 21 December 2004 kl. 02:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jo lidt, men helt afhængigt af brugsformålet  __________________ Denny Crane tilbage på TV, dammit!
Strøm FAQ - lavet af forummet
Stop klynkeriet - kvinden tilbage i kvindekroppen!
|
| Til top |
|
| |
Kurt von Kubik Udelukket fra forum


Bruger siden: 14 Oktober 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 5656
|
| Sendt: 21 December 2004 kl. 08:57 | IP-adresse registreret
|
|
|
prosound skrev:
|
hmm. folk griner lidt. sandheden gør ondt. det er ikke rart når folk prøver at knuse ens barndoms illusioner. men okay, startede selv med en nad 312 og har da stadigvæk lidt følelser for netop denne model. men har tørret øjnene og solgt skidtet. spiller jo ærlig talt ringe sammenlignet med ordentligt udstyr. men til prisen okay. jeg mener at man kommer til at betale lidt penge for ordentligt udstyr. hvis folk var interesserede i at få åbnet øjnene for noget de måske ikke kender der muligvis spiller bedre end det de er vant til, må de lytte istedet for at gemme sig bag illusioner og fantasier! http://www.crownaudio.com/. nu er der måske nogen der griner lidt når de tænker på professionelt udstyr til hifi. men hvad bruger de professionelle der rent faktisk skaber den musik vi hører? gi det et forsøg! det er et lyt værd. |
|
|
Dem har jeg lyttet til??? De befinder sig i en helt anden boldgade. De har intet at gøre i selskab med en 3020. De kan spille højt og det er så det.
|
| Til top |
|
| |
NriK Forum Bruger


Bruger siden: 27 April 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1780
|
| Sendt: 21 December 2004 kl. 09:23 | IP-adresse registreret
|
|
|
DarkWing skrev:
| Problemet med single ended er den store grimme elektrolyt i udgangen. Men KISS prinsippet virker helt sikkert. (Keep It Simple Stupid) |
|
|
Præcis. Men det løser også nogen problemer med den der kondensator. I 1969 var det vist ganske normalt, men slevfølgelig skulle man vælge nyeste DC-koblede version.
|
| Til top |
|
| |
Bikerman Forum Bruger

Bruger siden: 04 Februar 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 135
|
| Sendt: 21 December 2004 kl. 14:41 | IP-adresse registreret
|
|
|
Den gang var det vist noget med at PNP'er ikke var så nemme at lave til store strømme/høje spændinger - derfor den grime lyt i udgangen...
Noget nadder jo stadig gør i, i deres "soft clipping" 
|
| Til top |
|
| |
NriK Forum Bruger


Bruger siden: 27 April 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1780
|
| Sendt: 21 December 2004 kl. 14:50 | IP-adresse registreret
|
|
|
Bikerman skrev:
| Den gang var det vist noget med at PNP'er ikke var så nemme at lave til store strømme/høje spændinger - derfor den grime lyt i udgangen...
Noget nadder jo stadig gør i, i deres "soft clipping"  |
|
|
Naaarh ikke helt. Kondensatoren i serie med udgangen gør :
1) At man er fri for at justere til præcist ½ forsyningsspænding på udgangen
2) At man slipper for problemer pga. DC-drift. Det var lidt værre i gamle dage.
3) At man kan nøjes med en single-supply (altså kun + og ingen - spænding)
Men både PNP'en og NPN'en skal stadig kunne levere lige meget strøm. Men man valgte ofte at bruge to NPN'er fordi som du skriver at PNP'er ikke var så kraftige, og at det svært at lave komplementære par, altså et sæt med næsten ens Hfe, og effekt-tålelighed.
Ret skal være ret: Jeg er heller ikke ubetinget fan af NADs forstærkere, men deres soft-clipping virker nu altså ved en signalafhængig justering af modkoblingen. Feedback modstanden parallelkobles af en anden modstand(=lavere forstærkning) ved en bestemt spænding over udgangen (i praksis to zenerdioder ryg mod ryg i serie med den ekstra modstand).
|
| Til top |
|
| |
Bikerman Forum Bruger

Bruger siden: 04 Februar 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 135
|
| Sendt: 21 December 2004 kl. 17:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg kan huske jeg reppet en nadder engang, hvor switchen bag på (soft clipping) bare satte en 1Uf (mener jeg det var) kondensator på udgangen (ikke i signal vejen, men fra udgangen til stel)
|
| Til top |
|
| |
prosound Forum Bruger


Bruger siden: 16 December 2004 Lokalitet: Fyn Syd
Status: Offline Indlæg: 31
|
| Sendt: 22 December 2004 kl. 03:22 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kurt von Kubik: griner lidt, sammenligne et discount produkt fra starten af 80erne med prof udstyr anno 2004. de kan spille højt og det er det, måske skulle du sætte udstødningen på din puch igen, larmen har vist ødelagt dine ører. tror ærlig talt kke du har lyttet til en crown, eller en hvilken som helst forstærker til en værdi over 1500 kr. eller er det det der med barndoms illusioner igen? men benægtelse er en stærk ting, så du er undskyldt. synes egentlig bare det er synd for dig. men okay man har heller ikke penge til ordentligt udstyr hvis man skal ha tuning til puchen
|
| Til top |
|
| |
troelskn Forum Bruger


Bruger siden: 11 April 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 865
|
| Sendt: 22 December 2004 kl. 09:55 | IP-adresse registreret
|
|
|
prosound skrev:
Kurt von Kubik: griner lidt,
sammenligne et discount produkt fra starten af 80erne med prof
udstyr anno 2004. de kan spille højt og det er det, måske skulle du
sætte udstødningen på din puch igen, larmen har vist ødelagt dine ører.
tror ærlig talt kke du har lyttet til en crown, eller en hvilken som
helst forstærker til en værdi over 1500 kr. eller er det det der
med barndoms illusioner igen? men benægtelse er en stærk ting, så du er
undskyldt. synes egentlig bare det er synd for dig. men okay man har
heller ikke penge til ordentligt udstyr hvis man skal ha tuning til
puchen
|
|
|
Hej Prosound.
Jeg synes alvorligt du skal tage det bedste du ejer med ud til KvK og prøve.
Jeg havde det som dig inden jeg hørte det. Prøv det, du får et chock, ellers kan du ikke høre.
__________________ Hvis kunst kræver engagement; Er moderne musik dermed kunst?
|
| Til top |
|
| |
Kurt von Kubik Udelukket fra forum


Bruger siden: 14 Oktober 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 5656
|
| Sendt: 22 December 2004 kl. 10:37 | IP-adresse registreret
|
|
|
prosound skrev:
Kurt von Kubik: griner lidt, sammenligne et discount produkt fra starten af 80erne med prof udstyr anno 2004. de kan spille højt og det er det, måske skulle du sætte udstødningen på din puch igen, larmen har vist ødelagt dine ører. tror ærlig talt kke du har lyttet til en crown, eller en hvilken som helst forstærker til en værdi over 1500 kr. eller er det det der med barndoms illusioner igen? men benægtelse er en stærk ting, så du er undskyldt. synes egentlig bare det er synd for dig. men okay man har heller ikke penge til ordentligt udstyr hvis man skal ha tuning til puchen
|
|
|
Jeg har hørt 2 stk. forskellige Crown amps. Aner ikke hvad de hedder, men tro mig. En 3020 vil ganske enkelt pulverisere dem på lydkvalitet - endda med knude på netledningen.
|
| Til top |
|
| |
Jean M Jarre Lukket konto

Lukket efter eget ønske!
Bruger siden: 03 Oktober 2004 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 1148
|
| Sendt: 22 December 2004 kl. 13:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det lyder da lidt til at der er øretæver i luften, mellem den Crown ( hvis den altså tør stille op ) og 3020 ?
Eller er det bare mig ?
|
| Til top |
|
| |
Asbjørn Forum Bruger


Bruger siden: 31 Marts 2003 Lokalitet: Fyn Øst
Status: Offline Indlæg: 271
|
| Sendt: 22 December 2004 kl. 14:11 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jean M Jarre skrev:
| Det lyder da lidt til at der er øretæver i luften, mellem den Crown ( hvis den altså tør stille op ) og 3020 ?
Eller er det bare mig ? |
|
|
Spørgsmålet er om den overhovedet får lov at komme til Århus 
Ej, har også hørt Crown, og jo det er helt sikkert fedt til en have fest og hvis man godt kan lide den lyde Crown kan have. Men jeg mener nu 3020 har anderledes langt mere indsigt i tingene på mange helt basale punkter.
|
| Til top |
|
| |