| Forfatter |
|
FLEX Branchemedlem

Ansat v. Nordost
Bruger siden: 19 Juli 2003 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 714
|
| Sendt: 18 August 2004 kl. 22:34 | IP-adresse registreret
|
|
|
Har lige gang i en lille snak vedr. udskiftning af de interne ledninger i højttalere, og i dette tilfælde i et sæt SA1280.
Er der nogen guruer på sitet, der aner hvilke ledninger, der er monteret i SA1280 og hvad man med fordel kan skifte disse ud med, eller om det i det hele taget vil have en positiv effekt?
Tænker bl.a. på at skifte ledninger til NO bl.a. på grund af deres hurtighed.
Mvh. FLEX
|
| Til top |
|
| |
lars37 Forum Bruger


Bruger siden: 02 Maj 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 1320
|
| Sendt: 18 August 2004 kl. 22:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg vil gætte på, at der sidder NKT i dine højttalere. Du kunne udskifte dem med et tykkere kobberkabel til bassen og f.eks. et Teflar 2 kabel fra LC Audio til mellemtone/diskant. Det burde give en lydforbedring til en overkommelig pris.
Lars
|
| Til top |
|
| |
FLEX Branchemedlem

Ansat v. Nordost
Bruger siden: 19 Juli 2003 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 714
|
| Sendt: 18 August 2004 kl. 23:07 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ganske fint Lars.
Vil der være noget forkert i, at benytte sig af samme slags ledere både til diskant og bas/mellemtone. Jeg tænker på fx. NO Solid Core eller NO Flatline MK. II.
Jeg kender intet til kablet fra LC Audio, men går udfra, at det er af rimelig kvalitet, når du nævner dette.
Kom endelig med flere bud....jeg er lutter øren.
Mvh. Flex
|
| Til top |
|
| |
perejvind Forum Bruger


Bruger siden: 27 November 2003 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 2488
|
| Sendt: 18 August 2004 kl. 23:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hvorfor ikke bruge samme slags kabel internt i højttaleren, som det der forbinder din forstærker med højttaleren?
Det mener jeg er sund fornuft, så sådan har jeg selv gjort.
__________________ I like techno - UNPLUGGED!
|
| Til top |
|
| |
FLEX Branchemedlem

Ansat v. Nordost
Bruger siden: 19 Juli 2003 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 714
|
| Sendt: 19 August 2004 kl. 15:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej perejvind.
Det lyder ganske fornuftigt. Nu er det ikke mine ht'er, men jeg skal straks lade beskeden gå videre til indehaveren af disse ht'er.
Hvordan synes du, at det virker med dine egne ht'er efter skiftet til den samme kabeltype som du anvender til ht-kabel?
På forhånd tak for hjælpen.
Mvh. Flex
|
| Til top |
|
| |
Erik D Forum Bruger


Bruger siden: 31 Marts 2003 Lokalitet: Fyn Øst
Status: Offline Indlæg: 786
|
| Sendt: 19 August 2004 kl. 15:32 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej FLEX
Jeg har en kammerat, der monterede noget andet ledning i sine 1280'ere, og resultatet blev ikke særligt godt.
Den tekniske forklaring har jeg fået oplyst som følger; ledningerne udgør, eletrisk set, en del af delefiltret, og derfor vil andre ledninger (med andre elektriske egenskaber) ændre/ødelægge delefiltrets karateristik.
|
| Til top |
|
| |
FLEX Branchemedlem

Ansat v. Nordost
Bruger siden: 19 Juli 2003 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 714
|
| Sendt: 19 August 2004 kl. 15:41 | IP-adresse registreret
|
|
|
Erik D skrev:
|
Hej FLEX
Jeg har en kammerat, der monterede noget andet ledning i sine 1280'ere, og resultatet blev ikke særligt godt.
Den tekniske forklaring har jeg fået oplyst som følger; ledningerne udgør, eletrisk set, en del af delefiltret, og derfor vil andre ledninger (med andre elektriske egenskaber) ændre/ødelægge delefiltrets karateristik.
|
|
|
Spændende Erik D......hmm. Jeg har dog svært ved at forstå, at man afstemmer sit delefilter efter nogle halvdårlige kabler fra NKT, der bestemt ikke kan tilskrives den store musikalitet og åbenhed. Hvorfor skulle man ellers bruge tusindevis af kroner på dyre højttalerkabler og interconnects, når signalvejen fra delefilter og ud til enhederne blot er koblet med lakridssnørrebånd?
Men hvis teorien holder med hensyn til, at ledningerne er en del af delefilterets karakteristika, så må det jo betyde, at man også bliver nødt til at ændre på de forsk. delefilterkomponenter, or what?
Jeg havde en fornemmelse af, at man vil få mere udbytte og bedre udnyttelse af højttalernes og delefilterets potentialet, hvis disse fabriksmonterede ledninger blev skrottet til fordel for noget mere eksotisk.
Mvh. FLEX
|
| Til top |
|
| |
perejvind Forum Bruger


Bruger siden: 27 November 2003 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 2488
|
| Sendt: 19 August 2004 kl. 15:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
FLEX skrev:
Hej perejvind.
Det lyder ganske fornuftigt. Nu er det ikke mine ht'er, men jeg skal straks lade beskeden gå videre til indehaveren af disse ht'er.
Hvordan synes du, at det virker med dine egne ht'er efter skiftet til den samme kabeltype som du anvender til ht-kabel?
På forhånd tak for hjælpen.
Mvh. Flex |
|
|
Nu har jeg faktisk gjort det omvendt. Det skal forstås på den måde at jeg ikke har ændret på det kabel som er internt i mine højttalere. Derimod har jeg købt nyt kabel til at forbinde forstærkeren med højttaleren. Det kabel jeg bruger er TRIANGLE TC 4250 til under 100 Kr. pr. meter og er som sagt identisk med det kabel som er brugt internt i højttaleren. Mine højttalere er (naturligvis) Triangle. __________________ I like techno - UNPLUGGED!
|
| Til top |
|
| |
Erik D Forum Bruger


Bruger siden: 31 Marts 2003 Lokalitet: Fyn Øst
Status: Offline Indlæg: 786
|
| Sendt: 19 August 2004 kl. 15:47 | IP-adresse registreret
|
|
|
FLEX skrev:
Erik D skrev:
Hej FLEX
Jeg har en kammerat, der monterede noget andet ledning i sine
1280'ere, og resultatet blev ikke særligt godt.
Den tekniske forklaring har jeg fået oplyst som følger;
ledningerne udgør, eletrisk set, en del af delefiltret, og derfor vil
andre ledninger (med andre elektriske egenskaber) ændre/ødelægge
delefiltrets karateristik.
|
|
|
Spændende Erik D......hmm. Jeg har dog svært ved at
forstå, at man afstemmer sit delefilter efter nogle halvdårlige kabler
fra NKT, der bestemt ikke kan tilskrives den store musikalitet og
åbenhed. Hvorfor skulle man ellers bruge tusindevis af kroner på
dyre højttalerkabler og interconnects, når signalvejen fra delefilter og
ud til enhederne blot er koblet med lakridssnørrebånd?
Men hvis teorien holder med hensyn til, at ledningerne er en del af
delefilterets karakteristika, så må det jo betyde, at man også bliver
nødt til at ændre på de forsk. delefilterkomponenter, or what?
Jeg havde en fornemmelse af, at man vil få mere udbytte og
bedre udnyttelse af højttalernes og delefilterets potentialet, hvis disse
fabriksmonterede ledninger blev skrottet til fordel for noget mere
eksotisk.
Mvh. FLEX |
|
|
Jeg kan sagtens følge din argumentation, men det er bare hvad jeg
har fået at vide.
Desuden er prisen på den interne kabelføring også med til at påvirke
udsalgsprisen, og ud fra den betragtning er det jo meget fornuftigt af
producenten, at tilpasse delefilter og ledninger til hinanden
- der er ikke meget ved at købe en højttaler, der lyder "forkert" fra
starten, fordi delefilteret er udviklet til noget andet kabel, end det
den bliver leveret med.
|
| Til top |
|
| |
perejvind Forum Bruger


Bruger siden: 27 November 2003 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 2488
|
| Sendt: 19 August 2004 kl. 15:50 | IP-adresse registreret
|
|
|
FLEX skrev:
Erik D skrev:
Hej FLEX
Jeg har en kammerat, der monterede noget andet ledning i sine 1280'ere, og resultatet blev ikke særligt godt.
Den tekniske forklaring har jeg fået oplyst som følger; ledningerne udgør, eletrisk set, en del af delefiltret, og derfor vil andre ledninger (med andre elektriske egenskaber) ændre/ødelægge delefiltrets karateristik.
|
|
|
Spændende Erik D......hmm. Jeg har dog svært ved at forstå, at man afstemmer sit delefilter efter nogle halvdårlige kabler fra NKT, der bestemt ikke kan tilskrives den store musikalitet og åbenhed. Hvorfor skulle man ellers bruge tusindevis af kroner på dyre højttalerkabler og interconnects, når signalvejen fra delefilter og ud til enhederne blot er koblet med lakridssnørrebånd?
Men hvis teorien holder med hensyn til, at ledningerne er en del af delefilterets karakteristika, så må det jo betyde, at man også bliver nødt til at ændre på de forsk. delefilterkomponenter, or what?
Jeg havde en fornemmelse af, at man vil få mere udbytte og bedre udnyttelse af højttalernes og delefilterets potentialet, hvis disse fabriksmonterede ledninger blev skrottet til fordel for noget mere eksotisk.
Mvh. FLEX |
|
|
Jeg har tidligere arbejdet i radiobranchen og har aldrig oplevet at en højttaler er blevet dårligere af at man monterer bedre kabel internt i højttaleren. Det er dog vigtigt at bruge samme kabeltype til samtlige enheder. Det betyder at alle kabler skal skiftes ud. Ikke kun det til bassen. __________________ I like techno - UNPLUGGED!
|
| Til top |
|
| |
Erik D Forum Bruger


Bruger siden: 31 Marts 2003 Lokalitet: Fyn Øst
Status: Offline Indlæg: 786
|
| Sendt: 19 August 2004 kl. 15:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
perejvind skrev:
FLEX skrev:
Erik D skrev:
Hej FLEX
Jeg har en kammerat, der monterede noget andet ledning i sine
1280'ere, og resultatet blev ikke særligt godt.
Den tekniske forklaring har jeg fået oplyst som følger;
ledningerne udgør, eletrisk set, en del af delefiltret, og derfor vil
andre ledninger (med andre elektriske egenskaber) ændre/ødelægge
delefiltrets karateristik.
|
|
|
Spændende Erik D......hmm. Jeg har dog svært ved at
forstå, at man afstemmer sit delefilter efter nogle halvdårlige kabler
fra NKT, der bestemt ikke kan tilskrives den store musikalitet og
åbenhed. Hvorfor skulle man ellers bruge tusindevis af kroner på
dyre højttalerkabler og interconnects, når signalvejen fra delefilter og
ud til enhederne blot er koblet med lakridssnørrebånd?
Men hvis teorien holder med hensyn til, at ledningerne er en del af
delefilterets karakteristika, så må det jo betyde, at man også bliver
nødt til at ændre på de forsk. delefilterkomponenter, or what?
Jeg havde en fornemmelse af, at man vil få mere udbytte og
bedre udnyttelse af højttalernes og delefilterets potentialet, hvis disse
fabriksmonterede ledninger blev skrottet til fordel for noget mere
eksotisk.
Mvh. FLEX |
|
|
Jeg har tidligere arbejdet i radiobranchen og har aldrig oplevet at en
højttaler er blevet dårligere af at man monterer bedre kabel internt i
højttaleren. Det er dog vigtigt at bruge samme kabeltype til samtlige
enheder. Det betyder at alle kabler skal skiftes ud. Ikke kun det til
bassen. |
|
|
Jeg har kun været med i dette ene tilfælde, så jeg kan ikke udtale
mig generelt, men der blev brugt det samme kabel til alle enheder.
Der er vel ikke andet at sige til FLEX end; prøv det !
- du kan altid "lodde baglæns" hvis det går helt galt.
Lad os høre om resultatet !
|
| Til top |
|
| |
Erik D Forum Bruger


Bruger siden: 31 Marts 2003 Lokalitet: Fyn Øst
Status: Offline Indlæg: 786
|
| Sendt: 19 August 2004 kl. 15:57 | IP-adresse registreret
|
|
|
perejvind skrev:
Jeg har tidligere arbejdet i radiobranchen og har aldrig oplevet at en
højttaler er blevet dårligere af at man monterer bedre kabel internt i
højttaleren. Det er dog vigtigt at bruge samme kabeltype til samtlige
enheder. Det betyder at alle kabler skal skiftes ud. Ikke kun det til
bassen. |
|
|
Om højttaleren kom til at lyde decideret dårligt er jo et spørgsmål
om smag, men karateristikken ændrede sig ihvertfald.
|
| Til top |
|
| |
FLEX Branchemedlem

Ansat v. Nordost
Bruger siden: 19 Juli 2003 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 714
|
| Sendt: 19 August 2004 kl. 16:02 | IP-adresse registreret
|
|
|
Okay, så fik vi det slået fast.
Vi skifter skidtet, og som Erik siger, så kan vi altid lodde "baglæns", hvis resultatet ikke kommer positivt ud.
I skal nok få det endelige resultat, når kabler osv. er blevet tilspillet.
Tak for hjælpen.
Mvh. FLEX
|
| Til top |
|
| |
Jesper_911 Forum Bruger


Bruger siden: 03 Maj 2004 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 18
|
| Sendt: 19 August 2004 kl. 22:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej
Ville blot lige gøre klart at det er ikke nkt kabel som sidder i sa1280, men et kabel der typisk svare til det folk giver 20-40kr meteren for.
Det var forøvrigt mig Erik D talte om der havde skiftet kablerne i mine 1280ére og ja den blev en smule spids i toppen men ellers var der mange gode detaljer som kom frem.
Det var først da jeg "loddede baglæns" og satte de andre kabler i at jeg fandt ud af hvor godt de egentlig spillede.
(Højtalerne blev tilspillet efter opgradering af kabler.
|
| Til top |
|
| |
WhoCutTheCheese Forum Bruger


Bruger siden: 25 Oktober 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 188
|
| Sendt: 20 August 2004 kl. 10:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
Man kan skam sagtens prøve sig frem med forskellige kabler, men personligt ville jeg ikke gøre det.
Hvis man lodder for meget på enhederne risikerer man at tråden inde i enheden simpelthen brænder over pga. for meget varme. Så det er HELT på eget ansvar og det er jo lidt ærgeligt at skulle betale for en reperation fordi man er lidt nysgerrig. Garantien dækker ihvertfald ikke.
Blot et lille råd. __________________ Don´t just stand there and shout it. Do something about it.
|
| Til top |
|
| |
dige Lukket konto

Lukket efter egen anmodning fra bruger
Bruger siden: 27 Oktober 2003 Lokalitet: Ikke angivet
Status: Offline Indlæg: 404
|
| Sendt: 20 August 2004 kl. 10:22 | IP-adresse registreret
|
|
|
Fra pålidelig kilde internt i SA DK, kan jeg fortælle at enhver SA er afstemt til at lyde præcis som den gør. Kablernes lyd er en integreret del af dette lydbillede, ganske som enhederne er - og kabinettet.
Det betyder ret konsekvent, at hvis du skifter noget ud, kabel, enhed, m.v. så får du naturligvis et andet resultat og det resultat er ikke SA-lyd men en anden lyd(filosofi).
Ved positivt at da SA kom med Masterudgaven af SA2K hvor der er Nordost monofilament kabel i, måtte de redesigne komponentværdier i delefilteret, da det ny kabel ( der er 1.80 meter i sådan en fætter) havde en anden kapacitet og induktans.
SÅ det er ikke "bare" at lodde andet og "bedre" kabel i. Du kunne med lige stort held/uheld sætte andre enheder i eller bygge et andet kabinet, forskellen er ens; du mister SA-lyden. SÅ enkelt er det.
|
| Til top |
|
| |
Erik D Forum Bruger


Bruger siden: 31 Marts 2003 Lokalitet: Fyn Øst
Status: Offline Indlæg: 786
|
| Sendt: 20 August 2004 kl. 10:23 | IP-adresse registreret
|
|
|
dige skrev:
|
Fra pålidelig kilde internt i SA DK, kan jeg fortælle at enhver SA er afstemt til at lyde præcis som den gør. Kablernes lyd er en integreret del af dette lydbillede, ganske som enhederne er - og kabinettet.
Det betyder ret konsekvent, at hvis du skifter noget ud, kabel, enhed, m.v. så får du naturligvis et andet resultat og det resultat er ikke SA-lyd men en anden lyd(filosofi).
Ved positivt at da SA kom med Masterudgaven af SA2K hvor der er Nordost monofilament kabel i, måtte de redesigne komponentværdier i delefilteret, da det ny kabel ( der er 1.80 meter i sådan en fætter) havde en anden kapacitet og induktans.
SÅ det er ikke "bare" at lodde andet og "bedre" kabel i. Du kunne med lige stort held/uheld sætte andre enheder i eller bygge et andet kabinet, forskellen er ens; du mister SA-lyden. SÅ enkelt er det.
|
|
|
Ja, nemli' 
|
| Til top |
|
| |
Kurt von Kubik Udelukket fra forum


Bruger siden: 14 Oktober 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 5656
|
| Sendt: 20 August 2004 kl. 10:25 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hejsa! At skifte ledningerne efter filtreringen inde i speakeren, er mærkeigt nok. efter min erfaring, ikke af samme betydning, som når man gør det før filtrering. Jeg mener ikke det er alt det mas værd og som nævnt, så risikerer du at homogenitet og sammenhæng går fløjten. Og så skal det jo pilles af igen. Jeg ville hellere flytte lidt rundt på dem i stedet, det er der bedre payoff i. Prøv at stille dem op på en ny måde, flyt dem 10 cm eller hvad du nu har mulighed for, det har større betydning end de interne kabler.
|
| Til top |
|
| |
lasse Forum Bruger

Bruger siden: 07 April 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 848
|
| Sendt: 20 August 2004 kl. 10:48 | IP-adresse registreret
|
|
|
Enig med Kurt, at skifte kabel internt er for usikkert, det kan meget nemt ødelægge mere end det gavner. Brug dog pengene og energien på at lege med kablet fra forstærker til højttaler her kan store forskelle opnås samtidig med at du bevarer det højttaleren kan med de ledninger der sidder i. Hvis du ikke er tilfreds med den måde din højttaler spiller på så køb eventuelt en ny du kan alligevel ikke få en SA til at lyde som en JBL
|
| Til top |
|
| |
Aksa Forum Bruger


Bruger siden: 12 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1998
|
| Sendt: 20 August 2004 kl. 11:00 | IP-adresse registreret
|
|
|
Der er ingen grund til at betvivle, at forholder sig med SA, som beskrevet tidligere i tråden. Behold det gamle kabel - eller - hvis I vil eksperimentere, så vær forberedt på, at lyden ændrer sig, og måske ikke til det bedre (men det kan jo også være, at I bedre kan lide den nye lyd).
Ud over SA, så kan det altså være tilfældigt, hvilket kabel, der befinder sig inden i højttalerne. Jeg har da set ens højttalere, der, når man lukker dem op, har forskellige kabler inden i.
Endvidere har jeg gennem tiderne haft stort held med at skifte højttalerkabler inden i diverse højttalere, men generelt må det nok siges, at man får de største forbedringer ved at skifte kabel mellem HT og forstærker.
__________________ mvh
AKSA
"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"
|
| Til top |
|
| |