Otto, TC skrev: Jeg HAR iøvrigt haft besøg af en dame der i hvert fald var over 60, som ville høre Metallica... og som bad mig skrue op!

...og så var din dag reddet!

Macwerk skrev: Mr.Antisilver skrev: Referencen er et indre forhold, en benævnelse, en sprogliggørelse af den til hver en tid gældende sum af værdibelægningen(lyst vs ulyst) af "metasummerne" af lydoplevelser, hvorefter det står klart, at forholdet imellem præference og reference er et indre anliggende Nemlig. Men pas på med konsekvenserne - de vil ikke være ens for alle Selv har jeg valgt at udnytte Duelunds livs lange erfaring som en slags 'obejktivitets-reference' (vel vidende at også denne, i bund og grund, er subjektiv) udfra antagelsen om at vi her snakker om byens måske mest veltrænede hjerne (når det kommer til bedømmelse af reproduktion i hjemmelige omgivelser).

Nu har jeg ikke udtalt mig om, at man ikke må benytte sig af menneskers viden, hvis man tillige har tillid til dem. Og det er jo  rygtes helt herovre i Jylland, at Hr. Duelund vitterlig er dygtig til sine ting.(jeg har en ven, der har hørt hans lyd og udfra meldingerne om dette, vil jeg mene, at Hr. Duelund, uden jeg selv har lagt øre til hans lyd, vitterlig har en endog særdeles kompetent lyd.Men det er der også andre, der har!

At jeg diskuttere en del med Hr. Duelund skyldes faktisk et eller andet sted vel også, at jeg netop ved, at jeg i ham har at gøre med en kompetence.Men, som sagt, tillader jeg mig at være uenig med denne Hr. Duelund, når det kommer til emner jeg selv mener at vide noget om.

Mr.Antisilver skrev: Det jeg har talt om, hvis du læste mine indlæg i denne tråd samlet, er ikke, som du påstår, knyttet til anlægs præstationer som sådan udover det lydtryk, der danner udgangspunktet for præferencedannelsen. Problemerne med forskellige anlægs dynamik og tonalitet hører ikke hjemme i denne tråd som en hovedtopik, men indgår naturlivis i logikken sålangt, at de evner anlæg har mht. dynamik særligt jo forsåvidt er en del af problematikken, idet det kunne få nogen til at skrue for højt op, idet jeg underforstår at anlæg ikke spiller realistisk dynamikmvh Henrik

[/QUOTE]

OK, så er denne diskution da komplet meningsløs da den ikke
fæstner i realiteter.
Der er altså tale om en diskution med en pointe der ikke kan
bruges i det virkelige liv.

Ammitsbøl skrev: Mr.Antisilver skrev: Det jeg har talt om, hvis du læste mine indlæg i denne tråd samlet, er ikke, som du påstår, knyttet til anlægs præstationer som sådan udover det lydtryk, der danner udgangspunktet for præferencedannelsen. Problemerne med forskellige anlægs dynamik og tonalitet hører ikke hjemme i denne tråd som en hovedtopik, men indgår naturlivis i logikken sålangt, at de evner anlæg har mht. dynamik særligt jo forsåvidt er en del af problematikken, idet det kunne få nogen til at skrue for højt op, idet jeg underforstår at anlæg ikke spiller realistisk dynamikmvh Henrik

OK, så er denne diskution da komplet meningsløs da den ikke
fæstner i realiteter.
Der er altså tale om en diskution med en pointe der ikke kan
bruges i det virkelige liv. [/QUOTE]

Jeg tror nu netop at denne tråds emne giver mening, idet mit svar, som du har citeret skal ses på baggrund af dit eget tidligere indlæg, hvor du begyndte at blande uvæsentlige ting ind ind i debatten såsom kabelets ledemateriale. Tråden her er knyttet til lydtrykkets betydning som hovedemnet.

I den forstand skal udsagnet ses. Anlæggets præstationer som sådan er underordnet i denne tråd, idet det er lydtrykket, jeg taler om.

Mr.Antisilver skrev: ....du hedder anti-silver? hmm... så du vil ikke have sølv i din elektronik? Du vil hellere have en mere beskidt gengivelse? Det giver da ikke mening da du fabler op om mest korrekt gengivelse? Sølv spiller da flest forskelle(hvis de sidder i de rigtige kredsløb). Endnu et i denne her kontekst uvæsentlig indlæg, som jeg slet ikke gider kommentere. Mine kabelpræferencer har forsvindende lidt at gøre med dette emnes alvorlighed.mvh Henrik

[/QUOTE]

Det her er nu mest et udtryk for at jeg ikke kan tage dig helt
seriøst fra første antagelse med sådan et navn(Det hedder du
vel ikke i virkeligheden?)
Jeg anser folk på nettet som useriøse hvis de benytter
dæknavne.

Og hvis du ikke indrager væsentlige ting, som f.eks. et anlægs
linaritet ved forskellige lydtryk, vil denne diskution forblive
useriøs og meningsløs.

mvh
Henrik

Ammitsbøl skrev: Mr.Antisilver skrev: ....du hedder anti-silver? hmm... så du vil ikke have sølv i din elektronik? Du vil hellere have en mere beskidt gengivelse? Det giver da ikke mening da du fabler op om mest korrekt gengivelse? Sølv spiller da flest forskelle(hvis de sidder i de rigtige kredsløb). Endnu et i denne her kontekst uvæsentlig indlæg, som jeg slet ikke gider kommentere. Mine kabelpræferencer har forsvindende lidt at gøre med dette emnes alvorlighed.mvh Henrik

Det her er nu mest et udtryk for at jeg ikke kan tage dig helt
seriøst fra første antagelse med sådan et navn(Det hedder du
vel ikke i virkeligheden?)
Jeg anser folk på nettet som useriøse hvis de benytter
dæknavne.

Og hvis du ikke indrager væsentlige ting, som f.eks. et anlægs
linaritet ved forskellige lydtryk, vil denne diskution forblive
useriøs og meningsløs.

mvh
Henrik

[/QUOTE]

må henvise dig til trådens emne!

Mr.Antisilver skrev: Ammitsbøl skrev: Mr.Antisilver skrev: Det jeg har talt om, hvis du læste mine indlæg i denne tråd samlet, er ikke, som du påstår, knyttet til anlægs præstationer som sådan udover det lydtryk, der danner udgangspunktet for præferencedannelsen. Problemerne med forskellige anlægs dynamik og tonalitet hører ikke hjemme i denne tråd som en hovedtopik, men indgår naturlivis i logikken sålangt, at de evner anlæg har mht. dynamik særligt jo forsåvidt er en del af problematikken, idet det kunne få nogen til at skrue for højt op, idet jeg underforstår at anlæg ikke spiller realistisk dynamikmvh Henrik OK, så er denne diskution da komplet meningsløs da den ikke fæstner i realiteter. Der er altså tale om en diskution med en pointe der ikke kan bruges i det virkelige liv.

Jeg tror nu netop at denne tråds emne
giver mening, idet mit svar, som du har citeret skal ses på
baggrund af dit eget tidligere indlæg, hvor du begyndte at
blande uvæsentlige ting ind ind i debatten såsom kabelets
ledemateriale. Tråden her er knyttet til lydtrykkets betydning
som hovedemnet.

I den forstand skal udsagnet ses.
Anlæggets præstationer som sådan er underordnet i denne tråd,
idet det er lydtrykket, jeg taler om.

[/QUOTE]

Så du vil hellere have at folk skruer volumen ned eller op til det
"rigtige" nivau og deraf får mere ukorrekt gengivelse?
Nogle få ville måske få bedre gengivelse men de fleste ville få
en dårligere gengivelse p.g.a dårligere dynamik og linaritet.

Hvori opstår det brugbare i denne diskution?

Orkestermusik ved naturlig lydtryk i 25 kvm stue? Unaturligt hvis du spørger mig

Macwerk skrev: Orkestermusik ved naturlig lydtryk i 25 kvm stue? Unaturligt hvis du spørger mig

nu er der mange størrelser stuer!

Ja, den anden er på 24

Mit gæt er at du er rimelig velfunderet teoretisk, men uerfaren i kunsten at omsætte teori til praktik.

Macwerk skrev: Ja, den anden er på 24 Mit gæt er at du er rimelig velfunderet teoretisk, men uerfaren i kunsten at omsætte teori til praktik.

..og der har du dit eget problem!

Stuestørrelsen eller gættet?

Min stuestørrelse er ikke et problem, men et udgangspunkt (et udfordrene et). Det er jo her jeg vil høre musikken, ellers var jeg jo nok gået ud til en live optræden.

Macwerk skrev: Stuestørrelsen eller gættet?

nej..dit forhold til lydtryk, som du udtrykker det!

Din kommentar om mine evner, vil jeg ikke kommentere udover at jeg jo da har beskæftiget mig med det her i 27 år - også praktisk.

Lad os få nogle tal på bordet.

Hvormange db udsættes dirigenten for når han står foran et stort orkester der virkeligt går til den?

Macwerk skrev: Lad os få nogle tal på bordet. Hvormange db udsættes dirigenten for når han står foran et stort orkester der virkeligt går til den?

Nu er det lidt svært at vurdere præcis, idet dirigenten kan stå mere el. mindre tæt på orkestret, men målt helt tæt på..kan et orkester målt i en orkestergrav nå op på 135-140db

Mr.Antisilver skrev: [QUOTE=Macwerk] Lad os få nogle tal på bordet. Hvormange db udsættes dirigenten for når han står foran et stort orkester der virkeligt går til den?

Nu er det lidt svært at vurdere præcis, idet dirigenten kan stå
mere el. mindre tæt på orkestret, men målt helt tæt på..kan et
orkester målt i en orkestergrav nå op på 135-140db

[/
QUOTE]

Er du dikker på det? 135-140db? Det er jo lydtryk der nærmest
kan dræbe en eller ødelække ens indvolde?

Mr.Antisilver skrev: Macwerk skrev: Lad os få nogle tal på bordet. Hvormange db udsættes dirigenten for når han står foran et stort orkester der virkeligt går til den? Nu er det lidt svært at vurdere præcis, idet dirigenten kan stå mere el. mindre tæt på orkestret, men målt helt tæt på..kan et orkester målt i en orkestergrav nå op på 135-140db

110 dB er de tal jeg har. Han ville pådrage sig høreskade ellers-

mvh  Steen Duelund

Duelund skrev: Mr.Antisilver skrev: Macwerk skrev: Lad os få nogle tal på bordet. Hvormange db udsættes dirigenten for når han står foran et stort orkester der virkeligt går til den? Nu er det lidt svært at vurdere præcis, idet dirigenten kan stå mere el. mindre tæt på orkestret, men målt helt tæt på..kan et orkester målt i en orkestergrav nå op på 135-140db 110 dB er de tal jeg har. Han ville pådrage sig høreskade ellers- mvh  Steen Duelund

nu talte jeg om, hvad lydtrykket målt tæt på kan nå op på..og tog forbehold for afstanden til dirigenten og må henvise til

http://www.fipnet.gymfag.dk/oeret/skala/

135-140dB må så skulle forstås som ved mundingen på en trompet eller overfladen på lilletrommens skind. Der er på ingen måde tale om 135-140dB ved dirigenten - 110dB lyder meget fornuftigt.

__________________
Forhandler af Danley Sound Labs

Tror du på Hifi?