Hvor kraftigt spiller i hjemme i stuerne når i, uden smålige hensyn til omgivelserne, vil opnå den mest overbevisende illusion (stort orkester)?

Macwerk skrev: Hvor kraftigt spiller i hjemme i stuerne når i, uden smålige hensyn til omgivelserne, vil opnå den mest overbevisende illusion (stort orkester)?

Det kan man da ikke angive.  Lyder det helt rent - så spiller man højere end når det ikke gør.  Hele denne diskussion er da forfejlet.  Sådan kan man ikke se på det.

mvh  Steen Duelund

Mr.Antisilver skrev: Macwerk skrev: Orkestermusik ved naturlig lydtryk i 25 kvm stue? Unaturligt hvis du spørger mig nu er der mange størrelser stuer!

Vågn nu op! 24 kvm er så'Gu da 24 kvm. 

mvh  Steen Duelund

 

Mr.Antisilver skrev: Macwerk skrev: Orkestermusik ved naturlig lydtryk i 25 kvm stue? Unaturligt hvis du spørger mig nu er der mange størrelser stuer!

Så ordentligt Hifi er altså kun for folk med store stuer?

__________________
Forhandler af Danley Sound Labs

Tror du på Hifi?

Jeg tror, det han mener er, at der er forskel på 25 kvm. stuer...
Og det er der jo...

Mvh.

Milu skrev: Jeg tror, det han mener er, at der er forskel på 24 kvm. stuer... Og det er der jo... Mvh.

Der blev helt tydeligt svaret forskellige størrelser.

mvh  Steen Duelund

Så tog jeg nok fejl...Pardon...

Mvh.

 

Forfejlet måske, men jeg har lige lånt en kalibreret B&K lydtryksmåler så jeg more mig storartet

Det der styrre volumen hjemme hos mig er de laveste niveauer - hvilket ganske rigtigt gør at en god dynamisk indspilning kræver et højere niveau (det opleves ikke så voldsomt som det måles til). Og jo mere baggrundsstøj, jo mere skal der skrues op for at disse lave niveauer træder tydeligt frem.

Macwerk skrev: Forfejlet måske, men jeg har lige lånt en kalibreret B&K lydtryksmåler så jeg more mig storartet Det der styrre volumen hjemme hos mig er de laveste niveauer - hvilket ganske rigtigt gør at en god dynamisk indspilning kræver et højere niveau (det opleves ikke så voldsomt som det måles til). Og jo mere baggrundsstøj, jo mere skal der skrues op for at disse lave niveauer træder tydeligt frem.

klart! det der betyder mest er faktisk stilheden.

mvh  Steen Duelund

mvh
Henrik

Macwerk skrev: Forfejlet måske, men jeg har lige lånt en kalibreret B&K lydtryksmåler så jeg more mig storartet Det der styrre volumen hjemme hos mig er de laveste niveauer - hvilket ganske rigtigt gør at en god dynamisk indspilning kræver et højere niveau (det opleves ikke så voldsomt som det måles til). Og jo mere baggrundsstøj, jo mere skal der skrues op for at disse lave niveauer træder tydeligt frem.

G'aften hr. McWærk!

Nu ved jeg ikke, hvor kraftigt dit anlæg er. Men hvis vi nu antager, at det er rimelig kraftigt, så er mit gæt, at du ikke kommer meget højere end omkring de 100dB (peak) i en gennemsnitlig dagligstue. Man skal jo også selv kunne være der ;-)


Med høflig hilsen
G&S



__________________
Denny Crane tilbage på TV, dammit!

Strøm FAQ - lavet af forummet

Stop klynkeriet - kvinden tilbage i kvindekroppen!

Stemer skrev: Mr.Antisilver skrev: Macwerk skrev: Orkestermusik ved naturlig lydtryk i 25 kvm stue? Unaturligt hvis du spørger mig nu er der mange størrelser stuer! Så ordentligt Hifi er altså kun for folk med store stuer?

bestemt ikke!

Jeg spiller normalt ved et gennemsnitligt SPL på 80-85 dB ved lytteposition.

Det var også det lydtryk jeg brugte på KT messen, hvilket mange fandt for højt.

Mvh,

Karsten

Ghammel & Suhr skrev: G'aften hr. McWærk! Nu ved jeg ikke, hvor kraftigt dit anlæg er. Men hvis vi nu antager, at det er rimelig kraftigt, så er mit gæt, at du ikke kommer meget højere end omkring de 100dB (peak) i en gennemsnitlig dagligstue. Man skal jo også selv kunne være der ;-) Med høflig hilsen G&S

Jeg testede op til en setting med 108db i peak (-8db setting, næsten fuld skrald).
Knas fra lp'erne blev nervepirrende (her vil CD-mediet have en berettigelse).
Anlæget klarede sig sgu egentlig overraskende fint (effektive ATC-monitor kloner drevet af en 35 watts rør-baseret Copland), dog skal pladespilleren placeres lidt mere solidt.
Det største problem var stuen (Ok jeg sidder i den døde ende med anlæget i den levende ende og det bliver det garenteret ikke bedre af). Stuen lyder nærmest mindre og mindre jo mere jeg skruer op - glem alt om perspektiv og ligende, tilsidst føles det som man sidder i en lydbobbel (illusionen er fuldstændig ødelagt og man får ikke lyst til at springe op af stolen for at leje dirigent som man gør 20db længere nede).

Nu skal man åbenbart have phd. i videnskabsteori for at geberde sig her på sitet.

Nå, men hvorom alting er, så har Mr. A.S jo en meget god pointe, men den er nok praktisk uudførlig for de fleste.

Hvis jeg eksempelvis derhjemme skulle gengive 100% lydtrykket fra de koncerter jeg går til, ville jeg jo blive stokdøv. Så det lader jeg nok være med...

__________________

Jeg mener at der er forskellige referencer for lydtryk, nogen kan lide at lytte højt andre kan lide at lytte lavt. F.eks. havde jeg en på besøg der skulle kigge på nogle højttalere, han spillede så højt at jeg måtte gå.

At spille med koncert lydtryk hjemme er latterligt i mine øre - man kan ikke reproducere dynamikken i et symfoniorkester for fuld skrald; knapt nok trommerne. Det kan måske lade sig gøre med et enkelt instrument som f.eks. solo cello eller fløjte.

Nogle indspilninger har et "reference" lydtryk et niveau hvor man opfatter det som bedst, som mest realistisk og det er IKKE nødvendigvis ligeså højt som at sidde 3m fra musikkerne.  Der skal være sammenhæng mellem niveau'et angivet i noderne og niveau'et i stuen.

Dette er forskelligt fra indspilning til indspilning. Muligvis også fra musiktype til musiktype.

En anden ting er at man muligvis "stresser" elektronik og højttalere og derved i sit forsøg på at gengive koncertsals niveau ødelægger detaljeringsgrad og indlevelse. Hvordan skal man vurdere om det lyder "rigtigt" ved koncertsals niveau, hvis forstærkeren klipper længe inden ?? Højest er ikke nødvendigvis bedst.



__________________
Hvis kunst kræver engagement; Er moderne musik dermed kunst?

Der er i hvert fald ingen tvivl om at det at prøve at efterligne koncert-lydtryk (i særdelehed rock&rul men for den sags skyld også klassisk) hjemme i stuen, på et anlæg med 2-3 x 6" basenheder i hver side, eller hvad det nu er der er smart i hifi-land, det er ret optimistisk. Hvis det endelig kan komme op at spille en styrke der minder lidt om - så lyder enhederne i hvert fald ad Helvede til / voldsomt pressede ved opgaven.

Igen forstår jeg ikke hvorfor der stortset aldrig er nogen Hifi-nørder der går op i større enheder - altså 15", 18" eller 21". Det overskud man kun får fra disse størrelser har jeg altid selv syntes var noget af det mest vellydende...(?) ....også selvom man ikke skal spille højt! (Hvilket jeg aldrig selv gør)

__________________
Forhandler af Danley Sound Labs

Tror du på Hifi?

Hej AS, rart med lidt vitaminer. En enkelt kommentar.

"Derfor kan københavnere, der bor i små lejligheder med dårlig
isolering(lyd) kun sjældent spille realistisk og får derved en
præference for en lyd, hvor detaljering ved forsvindende lydtryk
bliver præferencen."

Det kan jeg godt genkende. Efter nogle år hvor min musik
preference er ændret fra rock/pop mod klassisk musik, samt en del
gåen til klassiske koncerter, ønsker jeg i højere og højere grad at
kunne komme tættere på lyden fra salene da den musik giver mig så
meget. Det kræver niveau og et anlæg der kan levere dette.
Anlægget har jeg fundet ud af findes. Nu skal jeg finde et sted jeg
kan lytte.

Indtil da, bruger jeg nogle gange at lytte sent. Når byen er faldet til
ro. Så oplever jeg musikken bedre.


mvh

Stemer skrev: Igen forstår jeg ikke hvorfor der stortset aldrig er nogen Hifi-nørder der går op i større enheder - altså 15", 18" eller 21". Det overskud man kun får fra disse størrelser har jeg altid selv syntes var noget af det mest vellydende...(?) ....også selvom man ikke skal spille højt! (Hvilket jeg aldrig selv gør)

Store enheder kræver desværre også et stort kabinet, jeg tror det er hovedårsagen.. Men jeg må give dig helt ret i at et par 6-8" tidligt begynder at spille uliniært.

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...

LGrau skrev: Stemer skrev: Igen forstår jeg ikke hvorfor der stortset aldrig er nogen Hifi-nørder der går op i større enheder - altså 15", 18" eller 21". Det overskud man kun får fra disse størrelser har jeg altid selv syntes var noget af det mest vellydende...(?) ....også selvom man ikke skal spille højt! (Hvilket jeg aldrig selv gør) Store enheder kræver desværre også et stort kabinet, jeg tror det er hovedårsagen.. Men jeg må give dig helt ret i at et par 6-8" tidligt begynder at spille uliniært.

Netop! men er man villig til at ofre 25 cm af stuens længde, så kan der laves et ikke så lille kabinet på den ganske væg.  Husk at basserne skal være midt for.

mvh  Steen Duelund