DarkWing skrev: PaleRider skrev:     " Man kan jo stille sig selv spørgsmålet, hvorfor disse 10 år gamle modeller har kult status, altså om det skyldes hysteri eller realiteter!! "     - modellene S1 & 3560 (+delvis 3520) er usedvanlig velbygde spillere med et potensiale dere knapt aner (sjekk miju`s erfaring..) og knapt noen annen spiller uansett fabrikat kan matche.  Modell S10II er derimot en ganske ordinær spiller, kan selvfølgelig "forbedres" som alle andre spillere men..   Mvh.  RS   Dac delen i S10/3000/2700 er bestemt ikke ordinær, den er fuldt på højde med en 3560, hvis ikke bedre. Også efter div. tweaks på begge (har ikke prøvet dit bypass af LP filter endnu). Her er jo én som har læst på lektien, de er jo nemlig helt ens i opbygning, blot er der anvendt forskellige opamps i enkelte af modellerne, ligesom der er lidt forskellige modkoblingsnetværk omkring dem. Begrænsningen i de "nyere" maskiner er drevet, hvis man sætter 3560 foran som drev viser de klart deres potientale som dac. Exactly! S1 er et step up fra S10 men stadig baseret på samme design (dac del). S1 har også fordel af at få spændt en 3560 på som drev. S10 er designet præcist som S1 og for den sags skyld DCD3560. de har blot forskellige opamps i kredsløbene. S10 anvender uPC4570 allevegne og 12V i forsyningerne. S1 gør brug af NE5534A og kan dermed tåle 15V. 3560 bruger en blanding, nemlig uPC4570 i I/V konv., NE5534 som Phaseinverter, NE5532 som filter og NE5534 som buffer. S10 bruger vist uPC4570 over alt. S1 bruger NE5534 allevegne pånær filtrering, der sidder der SSM2139. Alle opamps har en kende forskellige modkoblingssløjfer. Elers er opskriften helt den samme. However - drevene er vidt forskellige. 3560 ligger her klart i spidsen, selvom S1 er monster lækker.

R.P. skrev: Du skal vælge S10 MK 2'ern, for den vejer ca det dobbelte af 1'ern! S10 mk.1 vejer 10 kilo, S10 mk. II vejer 14 kilo - ikke just det dobbelte, omend en god forskel, men vægt er ikke altid synonymt med bedre lyd! Der er bla dobbelt strømforsyning, dvs en til digital, og en til analog, ligesom i den gamle slave der også bliver omtalt som værende den bedste. To strømforsyninger er ikke altid synonym med bedre lyd. Kabinettet er simpelthen lavet som en sanvich med flere lag plader i forskællige tykkelser, en del af grunden til mervægten. Det er det også i mk. 1 - forskellen på de to er vægtmæssigt mest markent på den ekstra trafo samt en tykkere frontplade og massive støbejernsfødder, hvilket i højeste grad giver mere vægt. Sæt pulserpoint på den(tre stk's)og der er superlyd! Jeg mener ikke man skal pille i den,bla skifte opamp, for de lyder udemærket dem der sider i.

En del folk synes faktisk at mk. I´eren er bedre!

__________________
Watching "Full House" with the Olsen-twins feels like having a heart attack in slow motion!!

 

     Likesom gamle DCD-2560 var av betydelig ringere oppbygningskvalitet enn toppmodellen DCD-3560 er også DCD-S10 kun en billigmodell påført en "sofistikert" frontplate.  DCD-S1 derimoter kvalitativt tilsvarende tidligere toppmodell DCD-3560.  Denne debatten vil ellers botfalle etterhvert som debattantene får anledning til å oppleve de respektive spillerne i "kastrert"(bypasset) utgave

 

   Mvh.  RS

Ronin, vægten på mrk 1 var reelt 7-8 kg, og jeg tror ikke forpladen er ret meget tungere, for de har samme matrialetykkelse, det syner bare større i kanten, men skil apperatet ad og du vil finde ud af at det ikke er 15 mm massiv alu, som der vist nok stod i produktbeskrivelsen.

Ja føderne er noget tungt matriale sink aloy'et eller andet fancy.

Med hensyn til kabinettet er det altså en del kraftigere lavet, der er i bunden skruet en 2 mm tyk forkobret jern plade på i bunden, samtidig med at der invendigt er lavet en sanvich!

bare låget er en hel del tungere en det plejer og være.

S10 mrk 1 lyder rigtig godt, men mrk 2 lyder rigtig meget bedre!

Den bliver i vert fald på min hylde ind til den står af, for skal man have en cd'afspiller i samme klasse i dag koster den rigtig mange penge, så jeg vil anbefale Nicolai 18 at vente til der er en til salg!

__________________
Med venlig hilsen R.P.
Analoglyd er nu bedst

Tror bestemt også jeg skal have fat i en S10 mrk 2!! Har HIFI-klubben ikke forhandlet dem i sin tid? Kan ikke finde den under produkt arkiv... findes der iøvrigt en afløser for den?

Jo det var hifi klubben, og der er ingen afløser!

Nu skal man jo ha en der kan spille alt sacd-dvd audio-mp3-dvd, og så videre!

de ligner en kampvogn, men drevet er fra den billige skuffe!

__________________
Med venlig hilsen R.P.
Analoglyd er nu bedst

Til Nicolai 18

Hvis du er på udkig efter billig Denon afspiller med rigtig god lyd, bør du overveje den DCD1650 der netop er sat til salg på brugtsiden. Den spille efter min mening lige op med S10MKI ... og ligner den næsten på en prik!

NB: Jeg har INGEN aktie i den... tvært i mod


__________________
AVi ADM9.1 m. subwoofer/Sony MDR F1/Sony X303ES
Panasonic PX71, PS3, ReadyNAS Duo

R.P. skrev: Jo det var hifi klubben, og der er ingen afløser! Nu skal man jo ha en der kan spille alt sacd-dvd audio-mp3-dvd, og så videre! de ligner en kampvogn, men drevet er fra den billige skuffe!

Ja, udvalget af en dicideret CD-afspiller er meget begrænset hos HIFI-klubben... Tapeconnection har heller ikke Denon mere. Hvem har ellers?

Ja, min Denon 2900 spiser også det hele!!!

Frede1977 skrev: Til Nicolai 18 Hvis du er på udkig efter billig Denon afspiller med rigtig god lyd, bør du overveje den DCD1650 der netop er sat til salg på brugtsiden. Den spille efter min mening lige op med S10MKI ... og ligner den næsten på en prik! NB: Jeg har INGEN aktie i den... tvært i mod

 

 

oki jeg må indrømme at jeg aldrig har hørt 1650'eren jeg har derimod hørt 1450'eren og den var jeg sgu ikke vild med. andre som kan være enige i at 1650'eren skulle spille lige så godt som en S10'er? evt nogen som kender opbygningen af 1650'eren. S10'eren ligner jo S1 og 3560 en del i opbygning med går det igen i 1650 eller er der her tale om en helt anden/dårligere opbygning?

Mvh Nicolai

__________________
Mine Film
Min Biograf

Jeg har selv haft den fornøjelse at have både S10 og 1650 på samme tid. De spiller absolut ikke ens. S10 nok lidt mere detaljeret, mens 1650 er mere behagelig/musikalsk.

1650 kan ikke sammenlignes med 1550 og nedefter (discountmodellerne ). 1650 er en skrabet version af S10II uden fjernbetjent volumen, balanceret drift osv. Kabinet og opbygning er 95% identisk med S10II.

Hvis du ikke har knaster til en S10II vil jeg absolut anbefale dig 1650'eren - om ikke andet så mens du venter! Den er heller ikke ret gammel i forhold til S10 MKI og så er laseren vist ikke helt så skrøbelig som i S10


__________________
AVi ADM9.1 m. subwoofer/Sony MDR F1/Sony X303ES
Panasonic PX71, PS3, ReadyNAS Duo

lyder godt så skal jeg lige finde et sted og hører en 1650'er og så må vi se om det ikke bliver sådan en.

Nicolai

__________________
Mine Film
Min Biograf

Hvis 1650 har samme dac og analog del som s10/3000/2700 vil alle de nævnte tweaks også kunne bruges på den.

Nogen der har diagram over den og kan bekræfte det?

Ronin skrev: R.P. skrev: Du skal vælge S10 MK 2'ern, for den vejer ca det dobbelte af 1'ern! S10 mk.1 vejer 10 kilo, S10 mk. II vejer 14 kilo - ikke just det dobbelte, omend en god forskel, men vægt er ikke altid synonymt med bedre lyd! Der er bla dobbelt strømforsyning, dvs en til digital, og en til analog, ligesom i den gamle slave der også bliver omtalt som værende den bedste. To strømforsyninger er ikke altid synonym med bedre lyd. Kabinettet er simpelthen lavet som en sanvich med flere lag plader i forskællige tykkelser, en del af grunden til mervægten. Det er det også i mk. 1 - forskellen på de to er vægtmæssigt mest markent på den ekstra trafo samt en tykkere frontplade og massive støbejernsfødder, hvilket i højeste grad giver mere vægt. Sæt pulserpoint på den(tre stk's)og der er superlyd! Jeg mener ikke man skal pille i den,bla skifte opamp, for de lyder udemærket dem der sider i. En del folk synes faktisk at mk. I´eren er bedre!

Den største forskel på mk1 og 2 ligger nok i K grade dac's. Smid 4stk PCM1702K i s10mk1/3000/2700 og lyt

Mht. DCD S10:

Har søgt lidt på Google for at finde ud hvordan jeg kender forskel på MK1 og MK2... er det rigtigt?

MK1

 

MK2

Zanetti .. tror ikke det er helt rigtig med den du kalder MKII .. min S10, som jeg da er overbevist om er en MKI, ligner den på billedet..

EDIT: og dog.. den ligner ikke nogen af dem, ligner mest den nederste, men har 2 knapper til venstre for drevet.

Zanetti: jeg tror det første af dine billeder er helt forkert.. min er en MKI og den her er en MKII

altså dit billede nr 2 er rigtigt nok..

Så blev jeg så klog!!!

Synes også der bliver blandet godt og grundig rundt på modellerne derude i Cyberspace!!! Fandt kinesiske sider der sagde et, tyske noget andet og engelske noget helt tredje!!  

Er stadig i tvivl om hvad jeg skal vælge... men nu kan jeg da kende forskel!

Zanetti skrev: Så blev jeg så klog!!! Synes også der bliver blandet godt og grundig rundt på modellerne derude i Cyberspace!!! Fandt kinesiske sider der sagde et, tyske noget andet og engelske noget helt tredje!!   Er stadig i tvivl om hvad jeg skal vælge... men nu kan jeg da kende forskel!

 

 

kan jeg godt forstå jeg har selv været meget i tvivl. jeg har hørt MK2 og var meget imporneret. nu skal jeg så ud og hører en 1650 på fredag efter sigenden skulle den spille mindst lige så godt som MK1'eren de skulle være lidt mindre detaljeret dog skulle den være mere tilbagelænet/musikalsk/behagelig.

men jeg vender lige tilbage når jeg har hørt den og evt købt den, så kan jeg komme med en vurdering af den i forhold til MK2'eren.

Nicolai

__________________
Mine Film
Min Biograf

Nicolai18 skrev: Zanetti skrev: Så blev jeg så klog!!! Synes også der bliver blandet godt og grundig rundt på modellerne derude i Cyberspace!!! Fandt kinesiske sider der sagde et, tyske noget andet og engelske noget helt tredje!!   Er stadig i tvivl om hvad jeg skal vælge... men nu kan jeg da kende forskel!     kan jeg godt forstå jeg har selv været meget i tvivl. jeg har hørt MK2 og var meget imporneret. nu skal jeg så ud og hører en 1650 på fredag efter sigenden skulle den spille mindst lige så godt som MK1'eren de skulle være lidt mindre detaljeret dog skulle den være mere tilbagelænet/musikalsk/behagelig. men jeg vender lige tilbage når jeg har hørt den og evt købt den, så kan jeg komme med en vurdering af den i forhold til MK2'eren. Nicolai

Det lyder rigtig godt... hvor har du været så heldig at høre dem dem henne?

Er der slet ikke nogle Denon-maskiner på markedet i dag, der matcher S10'eren og 1650'eren? 

Zanetti skrev: Nicolai18 skrev: Zanetti skrev: Så blev jeg så klog!!! Synes også der bliver blandet godt og grundig rundt på modellerne derude i Cyberspace!!! Fandt kinesiske sider der sagde et, tyske noget andet og engelske noget helt tredje!!   Er stadig i tvivl om hvad jeg skal vælge... men nu kan jeg da kende forskel!     kan jeg godt forstå jeg har selv været meget i tvivl. jeg har hørt MK2 og var meget imporneret. nu skal jeg så ud og hører en 1650 på fredag efter sigenden skulle den spille mindst lige så godt som MK1'eren de skulle være lidt mindre detaljeret dog skulle den være mere tilbagelænet/musikalsk/behagelig. men jeg vender lige tilbage når jeg har hørt den og evt købt den, så kan jeg komme med en vurdering af den i forhold til MK2'eren. Nicolai Det lyder rigtig godt... hvor har du været så heldig at høre dem dem henne? Er der slet ikke nogle Denon-maskiner på markedet i dag, der matcher S10'eren og 1650'eren?

Faktisk ikke - ihvertfald ikke herhjemme. Hifi-klubben tager desværre ikke nogle af deres nye modeller hjem.

__________________
Watching "Full House" with the Olsen-twins feels like having a heart attack in slow motion!!