Tilbage til HIFI4ALL.DK 19. juni 2026 | 14:24   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
DIY/Selvbyg
 HIFI4ALL Forum : DIY/Selvbyg
Emne Emne: Enhed til transmissionline (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 4
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
finn52
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 29 April 2004
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 1380
Sendt: 26 December 2004 kl. 17:21 | IP-adresse registreret  

bjørn skrev:
Groove skrev:
bjørn skrev:
Groove skrev:

Hvordan opleves dette problem rent lydmæssigt?

 

 

Den korte version

En rodet, udtværet og uigennmsigtig gengivelse

 

Ser at Rega har flere tl typer og også reflex typer. Hvorfor mon topmodellen er tl, når den lyder dårligt?

Tror du virkelig at noget er godt blot fordi det fremstilles og sælges ?

NEJ, det er godt fordi det LYDER godt.

Til top Vis finn52's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af finn52
 
Modifix
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Maj 2003
Lokalitet: Øerne
Status: Offline
Indlæg: 1216
Sendt: 26 December 2004 kl. 18:07 | IP-adresse registreret  

Sjovt, Vi er enkelte der stadig foretrækker"korrekt"over"lyder godt".

Men Finn, god arbejdslyst med TL'erne, når det nu er hvad du har tænkt dig at bruge dit fritidsliv på..

Mvh. Jens/Modifix von DCA.

Til top Vis Modifix's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Modifix Besøg Modifix's Websted
 
MadsVP
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 Februar 2004
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 182
Sendt: 26 December 2004 kl. 18:54 | IP-adresse registreret  

Modifix skrev:

Sjovt, Vi er enkelte der stadig foretrækker"korrekt"over"lyder godt".

Men Finn, god arbejdslyst med TL'erne, når det nu er hvad du har tænkt dig at bruge dit fritidsliv på..

Mvh. Jens/Modifix von DCA.

Ovenstående tolker jeg udelukkende som et udtryk for dum-arrogance  - Jeg er i forbindelse med denne tråd fristet til at omskrive Ettore Bugatti's ellers berømte ord til følgende: "Lyder den godt, ja så ER den god!"

(Ettore Bugatti efter præsentationen af Bugatti Royale 1926  - Ser den godt ud, så ER den god!

/Mads

Til top Vis MadsVP's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af MadsVP
 
Groove
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 05 Marts 2004
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 1787
Sendt: 26 December 2004 kl. 18:58 | IP-adresse registreret  

bjørn skrev:
Groove skrev:
bjørn skrev:
Groove skrev:

Hvordan opleves dette problem rent lydmæssigt?

 

 

Den korte version

En rodet, udtværet og uigennmsigtig gengivelse

 

Ser at Rega har flere tl typer og også reflex typer. Hvorfor mon topmodellen er tl, når den lyder dårligt?

Tror du virkelig at noget er godt blot fordi det fremstilles og sælges ?

Nej, ikke nædvendigvis...men når de nu har flere modelelr er det jo underligt hvis du dyreste skulle være dårligst, ikke? Derfor spørgsmålet...

 



__________________
"Gentlemen! You can't fight in here, this is the war room!"
Til top Vis Groove's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Groove
 
Modifix
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Maj 2003
Lokalitet: Øerne
Status: Offline
Indlæg: 1216
Sendt: 26 December 2004 kl. 19:01 | IP-adresse registreret  

MadsVP skrev:
Modifix skrev:

Sjovt, Vi er enkelte der stadig foretrækker"korrekt"over"lyder godt".

Men Finn, god arbejdslyst med TL'erne, når det nu er hvad du har tænkt dig at bruge dit fritidsliv på..

Mvh. Jens/Modifix von DCA.

Ovenstående tolker jeg udelukkende som et udtryk for dum-arrogance  - Jeg er i forbindelse med denne tråd fristet til at omskrive Ettore Bugatti's ellers berømte ord til følgende: "Lyder den godt, ja så ER den god!"

(Ettore Bugatti efter præsentationen af Bugatti Royale 1926  - Ser den godt ud, så ER den god!

/Mads

Jeg er heldigvis ikke dum, bare arrogant.. Kan ikke tale for Ettore..



__________________
Oksen er træg men jorden er tålmodig..
Til top Vis Modifix's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Modifix Besøg Modifix's Websted
 
Groove
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 05 Marts 2004
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 1787
Sendt: 26 December 2004 kl. 19:10 | IP-adresse registreret  

finn52 skrev:
Groove skrev:

Ok finn52....jeg har et par spørgsmål til dig også_

Hvad betyder indsnævringen af kanalen for lyden. Nogen bruger lineare og andre faædende i areal.

Hvordan dæmper du, jeg vil prøve med fåreuld

Areal er 1.2 i start og 0.85 i slut...længde 2.35m og en fold....

Jeg har aldrig bygget TL med lineært arealforløb. Min første TL konstruktion var Poul Ladegårds (Populær Elektronik hed bladet vist) monster-store fra starten af 70erne. Med DIY-artiklerne fulgte en masse teori, bl.a. skrev han, at arealet skal reduceres henigennem forløbet, for at kvæle evt. mellemtone inden porten.

Jeg har altid brugt langhåret (kartet) fåreuld i TL-kabinetter. Først beklædning af fladerne med filt eller lign, derefter fåreuld placeret med LET hånd i "kanalen". Hvis man sømmer dykkere i de indvendige plader, har ulden noget at "hænge" fast i, så det ikke kollapser efterhånden.

De TLere jeg har bygget har ligget mellem 2.2 og 3.5 m. i længde af "kanalen". (Længden afgør hvor dyb bas, konstruktionen er i stand til at gengive).Arealmæssigt er jeg altid startet med ca.2x membranareal (max.) og ca.70% membranareal i slutningen. Og port på præcis slutarealet af "kanalen". Jeg har eksperimenteret med bl.a. slave istedetfor port (KEF B139 med tilhørende slave) med ret godt resultat (bedre basgengivelse end med åben port). Jeg byggede på et tidspunkt en forholdsvis kompakt TL med 2.0m "kanal", men med 2x Dynaudio 21W75 i kompound konfiguration. Den spillede forrygende godt. Bassen gik ikke så dybt, men den bas der kom, var ren og meget dynamisk.

Det tyske tidsskrift Klang und Ton (DIY for HT selvbyggere) har efterhånden haft 6-10 TL-konstruktioner, der alle har haft lineært forløb og EN bøjning. Jeg har hørt en af deres konstruktioner, en 2.5m. lang, med resonanskammer lige bag enheden (for at ophæve den udfasning der typisk ligger omkring 90-130Hz). Den var bestykket med 10" Focal Audiom driver og noget Visaton mellem-diskant som jeg ikke kender særligt meget til. Bassen var helt forrygende god, noget af det bedste TL-bas jeg har hørt. Det der strider imod megen teori på området er, at Focalen har et forholdsvist lavt Q (0.46) hvor de fleste siger at den skal have højt Q. Måske er det det lineære forløb, der gør at det alligevel går godt?

TL er et glimrende princip, efter min mening (meget af den gode bas, skal nok tilskrives den gode afstivning kabinettet automatisk får), og sjovt at "lege med".

Er du int. har jeg nogle enheder liggende, du kan låne. Dynaudio 24W75ext. Jeg har ikke selv haft tid til at afprøve dem i TL (endnu).

Tak for godt svar. Jeg har dog enheder se tråden her:

http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=17143&K W=Groove

Træet er skåret, men kanalens udformning kan dog stadig ændres....

 



__________________
"Gentlemen! You can't fight in here, this is the war room!"
Til top Vis Groove's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Groove
 
Groove
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 05 Marts 2004
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 1787
Sendt: 26 December 2004 kl. 19:41 | IP-adresse registreret  

MadsVP skrev:
Modifix skrev:

Sjovt, Vi er enkelte der stadig foretrækker"korrekt"over"lyder godt".

Men Finn, god arbejdslyst med TL'erne, når det nu er hvad du har tænkt dig at bruge dit fritidsliv på..

Mvh. Jens/Modifix von DCA.

Ovenstående tolker jeg udelukkende som et udtryk for dum-arrogance  - Jeg er i forbindelse med denne tråd fristet til at omskrive Ettore Bugatti's ellers berømte ord til følgende: "Lyder den godt, ja så ER den god!"

(Ettore Bugatti efter præsentationen af Bugatti Royale 1926  - Ser den godt ud, så ER den god!

/Mads

Sådan opfatter jeg det nu ikke, bare to forskellige filosofier. Jeg er som Modifix skriver ikke specielt til korrekt gengivelse, men til gengivelse der bringer mig i lydens verden. Begge dele kan være sammenfaldende, men ikke nødvendigvis.

Jeg er ligeglad med om man kan høre hvilket guitarstrenge mærke der vrides, men vil dog høre klangen fra en guitar.

Realistisk gengivelse af orgel er også uinteressant, men en knipset kontrabas er ikke...

Jeg lytter til musik, for oplevelsens skyld. Ikke i forbindelse med deduktion af anlægets performance 



__________________
"Gentlemen! You can't fight in here, this is the war room!"
Til top Vis Groove's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Groove
 
bjørn
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 08 November 2004
Status: Offline
Indlæg: 2916
Sendt: 26 December 2004 kl. 21:53 | IP-adresse registreret  

Groove skrev:
bjørn skrev:
Groove skrev:
bjørn skrev:
Groove skrev:

Hvordan opleves dette problem rent lydmæssigt?

 

 

Den korte version

En rodet, udtværet og uigennmsigtig gengivelse

 

Ser at Rega har flere tl typer og også reflex typer. Hvorfor mon topmodellen er tl, når den lyder dårligt?

Tror du virkelig at noget er godt blot fordi det fremstilles og sælges ?

Nej, ikke nædvendigvis...men når de nu har flere modelelr er det jo underligt hvis du dyreste skulle være dårligst, ikke? Derfor spørgsmålet...

 

Det er da muligt at de dyre modeller sovser lyder endnu mere ind end de billigere udgaver

Til top Vis bjørn's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af bjørn
 
bjørn
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 08 November 2004
Status: Offline
Indlæg: 2916
Sendt: 26 December 2004 kl. 21:55 | IP-adresse registreret  

finn52 skrev:
bjørn skrev:
Groove skrev:
bjørn skrev:
Groove skrev:

Hvordan opleves dette problem rent lydmæssigt?

 

 

Den korte version

En rodet, udtværet og uigennmsigtig gengivelse

 

Ser at Rega har flere tl typer og også reflex typer. Hvorfor mon topmodellen er tl, når den lyder dårligt?

Tror du virkelig at noget er godt blot fordi det fremstilles og sælges ?

NEJ, det er godt fordi det LYDER godt.

Har du aldrig ovvervejet om en højttaler kunne lyde troværdig ?

Til top Vis bjørn's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af bjørn
 
bjørn
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 08 November 2004
Status: Offline
Indlæg: 2916
Sendt: 26 December 2004 kl. 22:03 | IP-adresse registreret  

Groove skrev:
MadsVP skrev:
Modifix skrev:

Sjovt, Vi er enkelte der stadig foretrækker"korrekt"over"lyder godt".

Men Finn, god arbejdslyst med TL'erne, når det nu er hvad du har tænkt dig at bruge dit fritidsliv på..

Mvh. Jens/Modifix von DCA.

Ovenstående tolker jeg udelukkende som et udtryk for dum-arrogance  - Jeg er i forbindelse med denne tråd fristet til at omskrive Ettore Bugatti's ellers berømte ord til følgende: "Lyder den godt, ja så ER den god!"

(Ettore Bugatti efter præsentationen af Bugatti Royale 1926  - Ser den godt ud, så ER den god!

/Mads

Sådan opfatter jeg det nu ikke, bare to forskellige filosofier. Jeg er som Modifix skriver ikke specielt til korrekt gengivelse, men til gengivelse der bringer mig i lydens verden. Begge dele kan være sammenfaldende, men ikke nødvendigvis.

Jeg er ligeglad med om man kan høre hvilket guitarstrenge mærke der vrides, men vil dog høre klangen fra en guitar.

Realistisk gengivelse af orgel er også uinteressant, men en knipset kontrabas er ikke...

Jeg lytter til musik, for oplevelsens skyld. Ikke i forbindelse med deduktion af anlægets performance 

Du bliver nødt til at vælge om du vil ha' lagkage eller fast føde, du kan ikke få både og i samme højttaler 

Til top Vis bjørn's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af bjørn
 
Groove
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 05 Marts 2004
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 1787
Sendt: 26 December 2004 kl. 23:40 | IP-adresse registreret  

Nævn 4 korrekte højttalere og 4 lagkage, så skal jeg svare dig

__________________
"Gentlemen! You can't fight in here, this is the war room!"
Til top Vis Groove's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Groove
 
MadsVP
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 Februar 2004
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 182
Sendt: 27 December 2004 kl. 12:25 | IP-adresse registreret  

Modifix skrev:

Jeg er heldigvis ikke dum, bare arrogant.. Kan ikke tale for Ettore..

Fair nok  

Ettore er ellers et studie værd...

/Mads

Til top Vis MadsVP's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af MadsVP
 
MadsVP
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 Februar 2004
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 182
Sendt: 27 December 2004 kl. 12:29 | IP-adresse registreret  

bjørn skrev:

Du bliver nødt til at vælge om du vil ha' lagkage eller fast føde, du kan ikke få både og i samme højttaler 

Nope, det er 100 % korrekt, og det gælder for enhver HT - derfor er der i sidste ende altid tale om et personligt valg - ingen HT dækker alting 100% - også derfor er der ingen definitiv "sandhed"

/Mads

Til top Vis MadsVP's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af MadsVP
 
MadsVP
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 Februar 2004
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 182
Sendt: 27 December 2004 kl. 12:33 | IP-adresse registreret  

bjørn skrev:

Har du aldrig ovvervejet om en højttaler kunne lyde troværdig ?

Overvej venligst om der ikke er sammenhæng mellem troværdighed og at "lyde godt" - disse begreber hænger ihvert fald tæt sammen i mit univers..

/Mads

Til top Vis MadsVP's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af MadsVP
 
mollecon
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 December 2003
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 4790
Sendt: 27 December 2004 kl. 12:43 | IP-adresse registreret  

Hmm, er diskussionen ikke ved at blive lidt ufrugtbar?
Til top Vis mollecon's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mollecon
 
bjørn
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 08 November 2004
Status: Offline
Indlæg: 2916
Sendt: 27 December 2004 kl. 13:53 | IP-adresse registreret  

MadsVP skrev:
bjørn skrev:

Du bliver nødt til at vælge om du vil ha' lagkage eller fast føde, du kan ikke få både og i samme højttaler 

Nope, det er 100 % korrekt, og det gælder for enhver HT - derfor er der i sidste ende altid tale om et personligt valg - ingen HT dækker alting 100% - også derfor er der ingen definitiv "sandhed"

/Mads

Sandheden er særdeles virkelig i form af akustiske instrumenter - og det er dem der er målet

Til top Vis bjørn's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af bjørn
 
bjørn
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 08 November 2004
Status: Offline
Indlæg: 2916
Sendt: 27 December 2004 kl. 13:56 | IP-adresse registreret  

MadsVP skrev:
bjørn skrev:

Har du aldrig ovvervejet om en højttaler kunne lyde troværdig ?

Overvej venligst om der ikke er sammenhæng mellem troværdighed og at "lyde godt" - disse begreber hænger ihvert fald tæt sammen i mit univers..

/Mads

Hvor mange akustiske koncerter har du overværet inden for det sidste halve år ?Hvor tit hører du i det hele taget levende ikke forstærket musik ?

Til top Vis bjørn's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af bjørn
 
MadsVP
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 Februar 2004
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 182
Sendt: 27 December 2004 kl. 15:53 | IP-adresse registreret  

bjørn skrev:
MadsVP skrev:
bjørn skrev:

Har du aldrig ovvervejet om en højttaler kunne lyde troværdig ?

Overvej venligst om der ikke er sammenhæng mellem troværdighed og at "lyde godt" - disse begreber hænger ihvert fald tæt sammen i mit univers..

/Mads

Hvor mange akustiske koncerter har du overværet inden for det sidste halve år ?

Er ikke relevant for denne diskussion

 

Hvor tit hører du i det hele taget levende ikke forstærket musik ?

Jeg hører det, dog ikke så ofte som jeg kunne ønske, og igen har dette INTET med validiteten af min smag eller evne til at lytte til og bedømme en musikreproduktion - desuden drejer du med dette "argument" diskussionen over i en forventelig endeløs række af mere eller mindre fantasiløse argumenter og modargumenter som jeg ganske enkelt ikke gider at deltage i.

  

EOD?

/Mads

Til top Vis MadsVP's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af MadsVP
 
MadsVP
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 Februar 2004
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 182
Sendt: 27 December 2004 kl. 15:56 | IP-adresse registreret  

bjørn skrev:
MadsVP skrev:
bjørn skrev:

Du bliver nødt til at vælge om du vil ha' lagkage eller fast føde, du kan ikke få både og i samme højttaler 

Nope, det er 100 % korrekt, og det gælder for enhver HT - derfor er der i sidste ende altid tale om et personligt valg - ingen HT dækker alting 100% - også derfor er der ingen definitiv "sandhed"

/Mads

Sandheden er særdeles virkelig i form af akustiske instrumenter - og det er dem der er målet

For visse, ganske givet. Rart med lidt almene sandheder...

/Mads

Til top Vis MadsVP's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af MadsVP
 
Groove
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 05 Marts 2004
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 1787
Sendt: 27 December 2004 kl. 16:17 | IP-adresse registreret  

Groove skrev:
Nævn 4 korrekte højttalere og 4 lagkage, så skal jeg svare dig

 

Bjørn, denher var til dig.....så kan vi få din referenceramme defineret....og diskutere lidt mere sagligt.....du klipper sikkert også hjørnerne et sted...



__________________
"Gentlemen! You can't fight in here, this is the war room!"
Til top Vis Groove's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Groove
 

<< Forrige Side af 4 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2026 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes