Efter at have lyttet på forstærkerne i nogle dage begynder fejlene
at melde sig (jeg vil her kun omtale de dårlige sider, så det ender
nok med at fremstå mere negativt end det er):
   
'S'-lyde, bækkener/diskant-lyde generelt er ikke helt rene og
hænger ikke sammen med resten.

Bunden er fin nok i styrke og stramhed, men jeg savner
detaljering. Kan det mon være fordi der også her mangler noget
sammenhæng mellem bunden og resten? Det lyder ikke sådan,
men ofte bliver detaljeringsgraden i bunden afgjort af hvordan
den integrerer med resten.


Det store spørgsmål er så: Hvad kan det skyldes? Er det
Rifa-lytterne, standard ensretter-broerne eller UcD modulerne
selv der sætter begrænsningerne? Jeg har kun læst om gode
erfaringer med UcD400, specielt i AD versionen, så jeg er
tilbøjelig til at tro at det er lytter eller dioder der ikke er
optimale... Nogen forslag eller gode ideer?

Jakobsen: Kabelskoene bliver i første omgang. Så er det lettere
at skille ad hvis der skal pilles :) Ledningerne er fortinnede før
skoene er crimpet på, og de steder (i strømforsyningen) hvor der
er brugt solid-core ledning er der efter crimpning fyldt lidt tin ned
i hullet og varmet godt efter så der er optimal kontakt mellem
ledning og sko.

 

hansen

UcD400AD roses normalt og burde ikke have de problemer som du beskriver. Jeg har ikke selv hørt dem endnu, men der er nogle på vej, så her i 2005 vil det blive afprøvet. det er få dage siden jeg talte med en om det, han sige rde spiller lige op med LC elelr bedre.

Så måske skal du spille lidt mere til eller finde ud af hvor der kan være en hovsa eller noget der kan gøres bedre - synergien som du ved, der kan hurtigt komme mudder i det hvis ikke tingene kan lide hinanden - det er med Hi-Fi som kvinder, ikke altid lige nemt at forstå.

Opgiv nu ikke og hav lidt tålmodighed - lån dig frem til lidt forskelligt grej og test det i forbindelse med resten af dit setup. Kabler alene kan jo forårsage det som du beskriver.

Med venlig hilsen

Jørgen Toftdahl

Hvilken Plinius har du? Jeg har selv en SA-250 Mk.IV.

Min oplevelse med PWM og Rifa var at bunden blev gnidret eller mudret eller detaljeløs som du skriver, detaaljer flyder sammen. Det forsvandt da jeg brugte neuholds lytter. Jeg har også prøvet BC (philips) de er lige så gode som neuhold.

Skifte fra Diodebro til BYV-79 synes jeg ikke gav en revolutionerende effekt som lyt-skiftet gjorde det.

Der gik også lidt tid før jeg erkendte at mine Rifa ikke var så gode som deres data lovede.

cyclops skrev: Hvilken Plinius har du? Jeg har selv en SA-250 Mk.IV.

Så tung er min ikke :-) Det er en SA-100 Mk3

Kedde skrev: Min oplevelse med PWM og Rifa var at bunden blev gnidret eller mudret eller detaljeløs som du skriver, detaaljer flyder sammen. Det forsvandt da jeg brugte neuholds lytter. Jeg har også prøvet BC (philips) de er lige så gode som neuhold. Skifte fra Diodebro til BYV-79 synes jeg ikke gav en revolutionerende effekt som lyt-skiftet gjorde det. Der gik også lidt tid før jeg erkendte at mine Rifa ikke var så gode som deres data lovede.

hvor ka man få de lytter henne??? har selv rifa.. dog hverken en zap eller ucd men ku da være sjovt at prøve at skifte lidt rundt med noget nyt.. bruger pt lige nu 2 styks 22000uF/100VDC rifa

Kedde skrev: Min oplevelse med PWM og Rifa var at bunden blev gnidret eller mudret eller detaljeløs som du skriver, detaljer flyder sammen. Det forsvandt da jeg brugte neuholds lytter. Jeg har også prøvet BC (philips) de er lige så gode som neuhold.

Ja, de 80V lytter fra Neuhold ser jo ikke ud til at sprænge noget
budget. Bruger du 2 eller 4 per kanal -- de er jo kun på 10000uF?

Kedde skrev: Skifte fra Diodebro til BYV-79 synes jeg ikke gav en revolutionerende effekt som lyt-skiftet gjorde det.

Nej, jeg er også blevet rådet til ikke at bøvle med det. En std.
diodebro er fin nok hvis bare man sætter nogle kondensatorer
hen over til at dæmpe dem.

wuffer skrev: hvor ka man få de lytter henne???

http://www.neuhold-elektronik.at/catshop/ (skriv 1155 i søgefeltet,
så dukker de op). Det er nichicon LQ-series 10000uF/80V. Du kan
finde datablad på dem hvis du søger efter "LQ" på Farnells
hjemmeside


/U.

__________________
DIY-blog

takker.. må jeg lige kigge på

2 pr kanal er rigeligt, de har en ripple på over 6A ved 85 grader så der er rigeligt med hug på.

Ok, tak for rådene Kedde! Der er nu bestilt en bunke 10000uf/80V
lytter fra Neuhold. Jeg har bestilt nok til at få 4 i hver monoblok
hvis det er nødvendigt, men jeg prøver nok med 2 i første
omgang.

Hvordan har du monteret dem? De er jo ikke så fikse som
Rifa'erne med skrueterminaler og monteringsklemmer...

hansen skrev: Efter at have lyttet på forstærkerne i nogle dage begynder fejlene at melde sig (jeg vil her kun omtale de dårlige sider, så det ender nok med at fremstå mere negativt end det er):     'S'-lyde, bækkener/diskant-lyde generelt er ikke helt rene og hænger ikke sammen med resten. Bunden er fin nok i styrke og stramhed, men jeg savner detaljering. Kan det mon være fordi der også her mangler noget sammenhæng mellem bunden og resten? Det lyder ikke sådan, men ofte bliver detaljeringsgraden i bunden afgjort af hvordan den integrerer med resten. Det store spørgsmål er så: Hvad kan det skyldes? Er det Rifa-lytterne, standard ensretter-broerne eller UcD modulerne selv der sætter begrænsningerne? Jeg har kun læst om gode erfaringer med UcD400, specielt i AD versionen, så jeg er tilbøjelig til at tro at det er lytter eller dioder der ikke er optimale... Nogen forslag eller gode ideer? Jakobsen: Kabelskoene bliver i første omgang. Så er det lettere at skille ad hvis der skal pilles :) Ledningerne er fortinnede før skoene er crimpet på, og de steder (i strømforsyningen) hvor der er brugt solid-core ledning er der efter crimpning fyldt lidt tin ned i hullet og varmet godt efter så der er optimal kontakt mellem ledning og sko.

Kunne det være signalkilden, som laver fejlene? Når noget bliver mere gennemsigtigt, hører man jo pludselig også det, som ikke er så godt.

__________________
Beware the lollipop of mediocrity - one lick, and you suck forever..

donkeyshark skrev: Kunne det være signalkilden, som laver fejlene? Når noget bliver mere gennemsigtigt, hører man jo pludselig også det, som ikke er så godt.

Min Wadia861 cd afspiller er ikke det svage led i kæden, det tror
jeg godt jeg kan garantere :-)

hansen skrev: Ok, tak for rådene Kedde! Der er nu bestilt en bunke 10000uf/80V lytter fra Neuhold. Jeg har bestilt nok til at få 4 i hver monoblok hvis det er nødvendigt, men jeg prøver nok med 2 i første omgang. Hvordan har du monteret dem? De er jo ikke så fikse som Rifa'erne med skrueterminaler og monteringsklemmer...

Tag dig gooooood tid og vær tålmodig. AOK det havde du nok gættet.


Sådan gjorde jeg, men jeg pillede de 2 sidste af, og kunne ikke høre forskel (Ok min HT er lette at drive, havde de været større havde måske været behov for 4 pr side)

Det er shcotky ensrettere jeg har loddet direkte på lytterne.
 

Mit gæt er Rifa-lytterne...

Prøv med nogle standard 10.000uF/63V og se om det giver samme resultat.

Jeg ville nok også prøve med nogle andre ensrettere...

evt. kan du prøve dem her: http://www.users.zetnet.co.uk/avondale/images/Cap6-2.jpg

Men det er ikke helt billigt.

Forstår ikke lige hvorfor du bygger selv, hvis du har en Wadia 861 - hvad med en krell Master Reference eller FPB-700c monotrin - passer det ikke bedre sammen rent prismæssigt?

I sidste ende tror jeg aldrig du bliver tilfreds med PWM-forstærkere. Alle dem jeg har hørt har de problemer du nævner; stram udetaljeret bund og mekanisk men alligevel blød top (baseret på Zappulse og ICE-power erfaringer).

Held og lykke med det - jeg håber du finder ud af det hele og bliver tilfreds.

David skrev: Mit gæt er Rifa-lytterne... Prøv med nogle standard 10.000uF/63V og se om det giver samme resultat.

Jeg venter stadig på at Postmand Per kommer med de der
standard Nichicon 10mF/80V, så skal de prøves af -- både med 1
og 2 stk. per rail.

David skrev: Forstår ikke lige hvorfor du bygger selv, hvis du har en Wadia 861 - hvad med en krell Master Reference eller FPB-700c monotrin - passer det ikke bedre sammen rent prismæssigt?

Nu kan en KMR ikke hjælpe mig med at prøve at rode med PWM.
Jeg kan ikke se hvorfor min cd afspiller dikterer at jeg ikke må
skrue noget sammen selv...

David skrev: I sidste ende tror jeg aldrig du bliver tilfreds med PWM-forstærkere. Alle dem jeg har hørt har de problemer du nævner; stram udetaljeret bund og mekanisk men alligevel blød top (baseret på Zappulse og ICE-power erfaringer).

Ja. Men det er interessant om det er et grundlæggende problem
ved teknologien eller om vi bare ikke har fundet ud af at bygge
det rigtigt endnu.

Jeg håber sgu' det bliver bedre med de nye lytter. Asbjørn var
forbi til et lyt og vi prøvede at skifte tilbage til min Plinius --
toppen blev ren igen og selv om bassen blev mindre "slagkraftig"
så kom der lige et par ekstra oktaver på i bunden :)

David skrev: Held og lykke med det - jeg håber du finder ud af det hele og bliver tilfreds.

Det er ikke sikkert, men jeg har da ambitioner om at den skal
lyde bedre end en købeforstærker til samme pris som stumperne
har kostet.

Hansen

De lytteindtryk du her kommer frem med står i grel modsætning til hvad jeg oplever, og hvad en laaaang række High End folk (de fleste personlige bekendskaber) som har hørt  UcD moduler hører.
Bl.a. har chefkonstruktøren for Mbl lagt øre til dem og han var slet ikke til at få ned på jorden igen (han har forøvrigt bestilt modulerne)!
Der må være et eller andet der ikke passer sammen!!
Måske hører du dine kabler? Jeg er ganske enig med Donkeyshark i at fejlen nok skal findes et andet sted, da disse moduler virkelig er meget gennemsigtige, meget neutrale og sammenhængende.

MvH

Koldby