| Forfatter |
|
Westergaard Forum Bruger


Bruger siden: 14 November 2005 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 295
|
| Sendt: 27 Januar 2006 kl. 19:51 | IP-adresse registreret
|
|
|
Er der nogen som har erfaring med at sætte en ældre 779 eller 707ES sony cd-afspiller direkte på via xlr? eller er der nogen som tør sige noget om resultatet? Hvis er en anden model jeg bør vælge, ville jeg gerne hører om jeres forslag!
|
| Til top |
|
| |
Ghammel & Suhr Forum Bruger


Bruger siden: 03 Februar 2004 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 1099
|
| Sendt: 27 Januar 2006 kl. 23:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
donkeyshark skrev:
Gode trafoer, har jeg hørt fra pålidelig kilde (USA)...... |
|
|
Snakker vi her ICE std. eller ASP?
Erfaringsmæssigt er det en god idé at holde diller-dalleret før indgangen på et minimum på netop 1000-børgerne, men måske idéen med modstandene skal prøves...
__________________ Denny Crane tilbage på TV, dammit!
Strøm FAQ - lavet af forummet
Stop klynkeriet - kvinden tilbage i kvindekroppen!
|
| Til top |
|
| |
Ghammel & Suhr Forum Bruger


Bruger siden: 03 Februar 2004 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 1099
|
| Sendt: 27 Januar 2006 kl. 23:14 | IP-adresse registreret
|
|
|
jholesen skrev:
Ghammel & Suhr skrev:
Ofrer man en 25-35K på en god, strømstærk preamp, så vil jeg da mene, man er kommet et stykke af vejen mht. at løse "problemet". |
|
|
OK, hvordan identificerer man så en strømstærk preamp? Det er vel mest en specifikation der ses i forbindelse med effektamps. Jeg har kigget lidt i manualerne for mit diverse udstyr, og det eneste jeg kunnet finde (udeover diverse udgangsniveauer) var at den variable udgang på min CD har en udgangsimpedans på 10 ohm - siger dette noget om en udgangs evne til at drive ICE modulerne tilfredsstillende?
MVH Jacob |
|
|
Daws jholesen,
Nej, strømstyrke er ikke en specifikation, der kun ses med power amps. High end preamps har også focus på dette.
Som eksempel, tag en kigger ned i denne her, den har større "energy storage" end de fleste moderne mid-fi power amps: (og jo, det ER en preamp)
__________________ Denny Crane tilbage på TV, dammit!
Strøm FAQ - lavet af forummet
Stop klynkeriet - kvinden tilbage i kvindekroppen!
|
| Til top |
|
| |
Ghammel & Suhr Forum Bruger


Bruger siden: 03 Februar 2004 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 1099
|
| Sendt: 27 Januar 2006 kl. 23:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
Westergaard skrev:
Er der nogen som har erfaring med at sætte en ældre 779 eller 707ES sony cd-afspiller direkte på via xlr? eller er der nogen som tør sige noget om resultatet? Hvis er en anden model jeg bør vælge, ville jeg gerne hører om jeres forslag! |
|
|
Hej Westergaard,
Det er prøvet og det dutter sq ikke rigtigt. Den variable udgang er ikke god nok til formålet, den klinger skingert i forhold til "fixed output".
Dog har nogle herinde haft godt held med at bruge hovedtelefonudgangen i stedet, men det kræver et indgreb i apparatet.
Med høflig aftenhilsen
G&S
__________________ Denny Crane tilbage på TV, dammit!
Strøm FAQ - lavet af forummet
Stop klynkeriet - kvinden tilbage i kvindekroppen!
|
| Til top |
|
| |
Toftdahl Forum Bruger

Bruger siden: 07 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 1593
|
| Sendt: 27 Januar 2006 kl. 23:58 | IP-adresse registreret
|
|
|
G&S
Nu er det jo sådan, at de dersens ASP moduler ikke bare er noget man skiller og lodder i, de er faktisk både besværlige og ikke det bedste at rode i, alt efter indgrebets omfang, risikerer man faktisk at ødelægge printet - er set. Egetligt tror jeg ikke det tager så meget af dynamikken og musikken, hvis man forsøgsvis prøver med de modstande som et impedans indgreb, kan det have sin rigtighed at det giver en ændring på 3db. Men om modstandene så får den ønskede effekt/indvirkning, det vides ikke med sikkerhed. Jeg ved godt man ikke behøves at lodde i modulet for at sætte de modstande i, jeg så bare der var nogen som troede at man bare lodder løs.
Med venlig hilsen
Jørgen Toftdahl
|
| Til top |
|
| |
Jesper Juul Forum Bruger


Bruger siden: 31 Marts 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 3139
|
| Sendt: 28 Januar 2006 kl. 00:05 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ghammel & Suhr skrev:
Westergaard skrev:
|
Er der nogen som har erfaring med at sætte en ældre 779 eller 707ES sony cd-afspiller direkte på via xlr? eller er der nogen som tør sige noget om resultatet? Hvis er en anden model jeg bør vælge, ville jeg gerne hører om jeres forslag!
|
|
|
Hej Westergaard,
Det er prøvet og det dutter sq ikke rigtigt. Den variable udgang er ikke god nok til formålet, den klinger skingert i forhold til "fixed output".
Dog har nogle herinde haft godt held med at bruge hovedtelefonudgangen i stedet, men det kræver et indgreb i apparatet.
Med høflig aftenhilsen G&S
|
|
|
Kan man overhovedet bruge XLR udgangen, er den ikke fixet? Det er da vist kun RCA udgangene hvor man kan vælge mellem variabel og fixed? __________________ Jesper Juul
|
| Til top |
|
| |
jensen Forum Bruger

Tidl. Vassago Hifi
Bruger siden: 01 April 2003 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 6646
|
| Sendt: 28 Januar 2006 kl. 00:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jesper Juul skrev:
Ghammel & Suhr skrev:
Westergaard skrev:
|
Er der nogen som har erfaring med at sætte en ældre 779 eller 707ES sony cd-afspiller direkte på via xlr? eller er der nogen som tør sige noget om resultatet? Hvis er en anden model jeg bør vælge, ville jeg gerne hører om jeres forslag!
|
|
|
Hej Westergaard,
Det er prøvet og det dutter sq ikke rigtigt. Den variable udgang er ikke god nok til formålet, den klinger skingert i forhold til "fixed output".
Dog har nogle herinde haft godt held med at bruge hovedtelefonudgangen i stedet, men det kræver et indgreb i apparatet.
Med høflig aftenhilsen G&S
|
|
|
Kan man overhovedet bruge XLR udgangen, er den ikke fixet? Det er da vist kun RCA udgangene hvor man kan vælge mellem variabel og fixed?
|
|
|
kun rca der er fixed .
|
| Til top |
|
| |
kramer71 Forum Bruger

Bruger siden: 21 Oktober 2003 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 1712
|
| Sendt: 28 Januar 2006 kl. 01:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ghammel & Suhr skrev:
jholesen skrev:
Ghammel & Suhr skrev:
|
Ofrer man en 25-35K på en god, strømstærk preamp, så vil jeg da mene, man er kommet et stykke af vejen mht. at løse "problemet". |
|
|
OK, hvordan identificerer man så en strømstærk preamp? Det er vel mest en specifikation der ses i forbindelse med effektamps. Jeg har kigget lidt i manualerne for mit diverse udstyr, og det eneste jeg kunnet finde (udeover diverse udgangsniveauer) var at den variable udgang på min CD har en udgangsimpedans på 10 ohm - siger dette noget om en udgangs evne til at drive ICE modulerne tilfredsstillende?
MVH Jacob
|
|
|
Daws jholesen,
Nej, strømstyrke er ikke en specifikation, der kun ses med power amps. High end preamps har også focus på dette.
Som eksempel, tag en kigger ned i denne her, den har større "energy storage" end de fleste moderne mid-fi power amps: (og jo, det ER en preamp)
|
|
|
Det ligner mest af alt varm luft og kejserens nye klæder. Komponenter valgt ud fra farve, form og æstetik. Har konstruktøren valgt komponenter efter farve her ?
Og hvad er det for noget fis med en strømstærk forforstærker til 25.000 som er nødvendig for at trække en ICE ordentligt? Pga. indgangsimpedans? Grønne grise?
OM´er
|
| Til top |
|
| |
Ghammel & Suhr Forum Bruger


Bruger siden: 03 Februar 2004 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 1099
|
| Sendt: 28 Januar 2006 kl. 04:03 | IP-adresse registreret
|
|
|
kramer71 skrev:
Ghammel & Suhr skrev:
jholesen skrev:
Ghammel & Suhr skrev:
Ofrer man en 25-35K på en god, strømstærk preamp, så vil jeg da mene, man er kommet et stykke af vejen mht. at løse "problemet". |
|
|
OK, hvordan identificerer man så en strømstærk preamp? Det er vel mest en specifikation der ses i forbindelse med effektamps. Jeg har kigget lidt i manualerne for mit diverse udstyr, og det eneste jeg kunnet finde (udeover diverse udgangsniveauer) var at den variable udgang på min CD har en udgangsimpedans på 10 ohm - siger dette noget om en udgangs evne til at drive ICE modulerne tilfredsstillende? MVH Jacob |
|
|
Daws jholesen, Nej, strømstyrke er ikke en specifikation, der kun ses med power amps. High end preamps har også focus på dette. Som eksempel, tag en kigger ned i denne her, den har større "energy storage" end de fleste moderne mid-fi power amps: (og jo, det ER en preamp)  |
|
|
Det ligner mest af alt varm luft og kejserens nye klæder. Komponenter valgt ud fra farve, form og æstetik. Har konstruktøren valgt komponenter efter farve her ? Og hvad er det for noget fis med en strømstærk forforstærker til 25.000 som er nødvendig for at trække en ICE ordentligt? Pga. indgangsimpedans? Grønne grise? OM´er |
|
|
Uhadaosse kramer71,
Kan du nu heller ikke tåle at se en vellignende quinde uden kluns på?
Jeg går stærkt ud fra, at du har hørt den viste dims, når du sådden uden videre kan sable den...?
Kom da endelig frisk med nogle alternativer til det førhen beskrevne. Blot bør de virke - også i praksis.
Og det er absolut ikke noget fis mht. en strømstærk preamp til 1000-børgerne - eller også har jeg (og mange andre) prøvet de helt forkerte af slagsen. Jeg har efterhånden prøvet en del. Hvor mange har du selv prøvet?
Hvad er efter din mening den "rigtige"?
En grøn gris? Med eller uden tøj på?
Jeg er bange for OM'eren er din, Mr. 71
__________________ Denny Crane tilbage på TV, dammit!
Strøm FAQ - lavet af forummet
Stop klynkeriet - kvinden tilbage i kvindekroppen!
|
| Til top |
|
| |
Westergaard Forum Bruger


Bruger siden: 14 November 2005 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 295
|
| Sendt: 28 Januar 2006 kl. 08:15 | IP-adresse registreret
|
|
|
til G&S
Kan man modifisere den variable udgang? Jeg har set mange eksempeler på folk der har lavet om med anden clock, up-amps osv? Er der ellers forslag til en god forforst. til max 4000kr brugt 
|
| Til top |
|
| |
blackhawk Forum Bruger


Bruger siden: 19 December 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1256
|
| Sendt: 28 Januar 2006 kl. 08:58 | IP-adresse registreret
|
|
|
Den er god nok med den strømstærke preamp til ASP1000, dog behøver den ikke at koste 25.000 kr for at virke. En Acurus til 1500,- i DBA.dk er fin til formålet. Men har prøvet at trække den med en mere udhungret pre, og det gik slet, slet ikke...
Hverken på de gamle A moduler eller de nye ASP. __________________ Med venlig hilsen
Aslak C. Vind
|
| Til top |
|
| |
kramer71 Forum Bruger

Bruger siden: 21 Oktober 2003 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 1712
|
| Sendt: 28 Januar 2006 kl. 11:00 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ghammel & Suhr skrev:
kramer71 skrev:
Ghammel & Suhr skrev:
jholesen skrev:
Ghammel & Suhr skrev:
|
Ofrer man en 25-35K på en god, strømstærk preamp, så vil jeg da mene, man er kommet et stykke af vejen mht. at løse "problemet". |
|
|
OK, hvordan identificerer man så en strømstærk preamp? Det er vel mest en specifikation der ses i forbindelse med effektamps. Jeg har kigget lidt i manualerne for mit diverse udstyr, og det eneste jeg kunnet finde (udeover diverse udgangsniveauer) var at den variable udgang på min CD har en udgangsimpedans på 10 ohm - siger dette noget om en udgangs evne til at drive ICE modulerne tilfredsstillende?
MVH Jacob
|
|
|
Daws jholesen, Nej, strømstyrke er ikke en specifikation, der kun ses med power amps. High end preamps har også focus på dette. Som eksempel, tag en kigger ned i denne her, den har større "energy storage" end de fleste moderne mid-fi power amps: (og jo, det ER en preamp)  |
|
|
Det ligner mest af alt varm luft og kejserens nye klæder. Komponenter valgt ud fra farve, form og æstetik. Har konstruktøren valgt komponenter efter farve her ?
Og hvad er det for noget fis med en strømstærk forforstærker til 25.000 som er nødvendig for at trække en ICE ordentligt? Pga. indgangsimpedans? Grønne grise?
OM´er
|
|
|
Uhadaosse kramer71,
Kan du nu heller ikke tåle at se en vellignende quinde uden kluns på?
Jeg går stærkt ud fra, at du har hørt den viste dims, når du sådden uden videre kan sable den...?
Kom da endelig frisk med nogle alternativer til det førhen beskrevne. Blot bør de virke - også i praksis.
Og det er absolut ikke noget fis mht. en strømstærk preamp til 1000-børgerne - eller også har jeg (og mange andre) prøvet de helt forkerte af slagsen. Jeg har efterhånden prøvet en del. Hvor mange har du selv prøvet?
Hvad er efter din mening den "rigtige"?
En grøn gris? Med eller uden tøj på?
Jeg er bange for OM'eren er din, Mr. 71
|
|
|
Jeg er trods alt blevet så klog om livet at jeg ved at en lækker kvinde uden tøj på, ikke nødvendigvis betyder at hun er intelligent. Selvom min krop konsekvent siger til mig at det er hun og at hun vil have mig 
Jeg behøver da absolut ikke have hørt på den sag, for at vide at den er konstrueret for at blive set indvendig. Om den så lyder ordentlig med alle sine elendige trebenede regulatorer, opamps ?, og unødvendige lytkapacitet (tydeligvis stor men sikkert langsom), skal jeg da stå hen i det uvisse, men motivationen for konstruktionen er da tydelig nok.
Den ice skal tydeligvis køres med en god buffer foran, men jeg kan da se at der allerede er billigere forslag på banen.
|
| Til top |
|
| |
Toftdahl Forum Bruger

Bruger siden: 07 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 1593
|
| Sendt: 28 Januar 2006 kl. 11:48 | IP-adresse registreret
|
|
|
kramer71
Det gør jo ikke noget at det ser pænt ud, det fortæller lidt om dem der har lavet, og den måde de griber tingene and på, og hvilken farve amn vælger for kondensatore og forskellige ting, koster jo ikke ekstra. Og nu har så små produktioner det jo med at blive meget dyre uanset om det er BAT, specielt når de skal fra USA og videre til en importør og igen videre til en forhandler.
Men ingen tvivl om, at ICEpower ASP forstærkere, kræver forforstærkere af en helt anden karakter, end de fleste, da der er de impedans problemer - hvilket man kun kan klandre ICEpower forstærkerens konstruktion.
Med venlig hilsen
Jørgen Toftdahl
|
| Til top |
|
| |
Peter Pan Lukket konto


Bruger siden: 04 Februar 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 20276
|
| Sendt: 28 Januar 2006 kl. 11:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej alle:
Go4it, efter lyser udtagelser fra folk som har haft ICEpower i en længere periode.
Jeg har nu i snart et år brugt IP 205 KV Stainless, 2X500W. ASP stereo trin fra Jazz.
Min pre-amp har kostet 52.000 kr. Ha ha BeoVision Avant 32" TV. Og det spiller forrygende.
Jeg har prøvet at låne et sæt BeoLab3 aktive HT'er for at sammenline lyden, og her vil jeg sige
at de spiller godt, men ikke så detaljeret som det mit ICE trin kan præstere sammen med mine
ikke aktive BeoVox Penta og en aktiv sub.
En ting jeg tidligt erfarede er hvis et ICE trin bliver slukket går der ca. tre timer før man får
den rigtigt Detaljeret lyd igen. Rummet bliver ikke fyldt med lyd på samme måde, (det er lidt
svært at beskrive) og stereo perspektivet falder også først rigtigt på plads når trinet er varmt.
Nu indgår mit ICE trin i et surround setup via Avant 32, og jeg bruger XLR stik til trinet,
i det første kabel jeg lavede var ben 2 + og ben 1 og 3 ført sammen til minus, og det gav efter
en periode problemer. Hvis du tager liniesignalet til ICE trin fra et TV eller en fladskærm skal
du med XLR forbindelse lodde ben 2 + ben 1 minus og ben 3 stelstrømpe fra kablet. Det der
ellers sker er at den sorte om billedet bliver rødlig i farven. der er en teknisk forklaring :
Kabel skærmen bør forbindes til ben 1 i XLR stikket og den retur minus skal kun forbindes til
ben 3. På denne måde bliver ICEPower kabinettet også en del af skærmen.
Som det var først, så løber returstrømmen fra kabinettet til både ben 1 og 3, hvilket er uheldigt
På dette link vil i kunne følge to billede serier, af opbygning med ICEpower trin, hvor den ene
bruger LC Audio's netfilter ved net indgangen.
__________________ Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.
|
| Til top |
|
| |
Go4it Forum Bruger


Bruger siden: 28 Juli 2004 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1186
|
| Sendt: 28 Januar 2006 kl. 12:12 | IP-adresse registreret
|
|
|
Toftdahl skrev:
|
kramer71
Det gør jo ikke noget at det ser pænt ud, det fortæller lidt om dem der har lavet, og den måde de griber tingene and på, og hvilken farve amn vælger for kondensatore og forskellige ting, koster jo ikke ekstra. Og nu har så små produktioner det jo med at blive meget dyre uanset om det er BAT, specielt når de skal fra USA og videre til en importør og igen videre til en forhandler.
Men ingen tvivl om, at ICEpower ASP forstærkere, kræver forforstærkere af en helt anden karakter, end de fleste, da der er de impedans problemer - hvilket man kun kan klandre ICEpower forstærkerens konstruktion.
Med venlig hilsen
Jørgen Toftdahl |
|
|
Nemlig Toftdahl, og det kan da ikke være så svært for B&O at lave en "high gain" udgave til hifibrug. De nuværende ASP er jo tiltænkt meget lange kabler (PA. oa.), så det må være logisk at lave ASP til korte kabler. Jeg vil vove den påstand at der må være solgt flere ASP til hjemmebrug, end til PA.
|
| Til top |
|
| |
Peter Pan Lukket konto


Bruger siden: 04 Februar 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 20276
|
| Sendt: 28 Januar 2006 kl. 13:02 | IP-adresse registreret
|
|
|
Go4it, det da ikke umuligt at jeg ikke kan genkende ovenstående problem. fordi b&o har konstrueret ICEpower til deres egne produkter, og dem har jeg.

__________________ Mvh. Peter Pan. Se link - DIN-RJ45-Adapter.- PPsetup.- Div.& Diy.
|
| Til top |
|
| |
Go4it Forum Bruger


Bruger siden: 28 Juli 2004 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1186
|
| Sendt: 28 Januar 2006 kl. 13:02 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tak Peter Pan: Det virker som at Svenskerne er mere på forkant med ASP - det være sig div. tweaks, men også at evnen til at skaffe ASP engros... Og ifl. div. fotos bliver der loddet frygtløst her, der, og alle vegne - uden problemer 
|
| Til top |
|
| |
Go4it Forum Bruger


Bruger siden: 28 Juli 2004 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1186
|
| Sendt: 28 Januar 2006 kl. 13:11 | IP-adresse registreret
|
|
|
Peter Pan skrev:
|
Go4it, det da ikke umuligt at jeg ikke kan genkende ovenstående problem. fordi b&o jo har konstrueret ICEpower til deres egne produkter, og dem har jeg.
|
|
|
Men lige med ASP, som jo er et "ud af huset" produkt, må man kunne forvente en vis tilpasning til kundernes behov - vi kan jo ikke alle leve i et "B&O univers"
|
| Til top |
|
| |
Peter Pan Lukket konto


Bruger siden: 04 Februar 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 20276
|
| Sendt: 28 Januar 2006 kl. 13:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
| Til top |
|
| |
Go4it Forum Bruger


Bruger siden: 28 Juli 2004 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1186
|
| Sendt: 28 Januar 2006 kl. 13:58 | IP-adresse registreret
|
|
|
Peter Pan skrev:
|
Det der først falder mig ind er HVORFOR, men alligevel.
|
|
|
Mener du ikke: Hvorfor ikke
|
| Til top |
|
| |