Kurt von Kubik skrev: FHWac skrev: Har du prøvet den gode kendte: vende netstikket. Jeg tror din cd-afspiller og/eller dac er følsom for "støj" på nettet. Det er typisk ved støjsvage/forstærkende forforstærker signaler problemet kan høres. Hvis forstærkeren køre i kl.B eller AB bliver netspændingen både AMog FM moduleret af musikken. Det signal kan godt mikrofoneres af forstærker kredsløb pga af for dårlige strømforsyninger der ikke isolere netspændingsvariationer godt nok fra forsyning. Mange forforstærker kredsløb er også alt for følsomme for "støjen" signaler på strømforsyningen. Ved sådanne forforstærkere kan man få en selsvingsagtig lyd i toppen ved medfase af netspændingsmusik eller ullen og sløv top ved modfase. Det kan afsløres ved at vende netstikket. Nu har jeg forsøgt en hel time, at presse stikket omvendt i, men åbenbart sidder der et lille ben i vejen. Nogen siger det er jord, men såvidt jeg kan se er det da lavet af metal. Det er i hvert tilfælde meget hårdt når man bider i det.

Mega griner!

Jeg kunne godt tænke mig at vide, om nogen skulle ligge inde med et diagram Audio Alchemy XDP og evt. DTI.
Jeg kan f.eks. ikke finde ud af, om der er gjort anvendelse af V out eller I out på TDA1547. Der er noget forbundet til begge udgange.

ppp_dk skrev: Mega griner!

Ved du hvordan man gør da?

Kurt von Kubik skrev: ppp_dk skrev: Mega griner! Ved du hvordan man gør da?

Kurt von Kubik skrev: Jeg kunne godt tænke mig at vide, om nogen skulle ligge inde med et diagram Audio Alchemy XDP og evt. DTI. Jeg kan f.eks. ikke finde ud af, om der er gjort anvendelse af V out eller I out på TDA1547. Der er noget forbundet til begge udgange.

Kan du ikke simpelthen afgøre det ved at lytte til den ?

Humor skal der til

Spencer skrev: Kurt von Kubik skrev: Jeg kunne godt tænke mig at vide, om nogen skulle ligge inde med et diagram Audio Alchemy XDP og evt. DTI. Jeg kan f.eks. ikke finde ud af, om der er gjort anvendelse af V out eller I out på TDA1547. Der er noget forbundet til begge udgange. Kan du ikke simpelthen afgøre det ved at lytte til den ? Det ville være ALT for nemt og useriøst! Tænk, hvis man fx overhørte en OP-AMP!

ppp_dk skrev: Spencer skrev: Kurt von Kubik skrev: Jeg kunne godt tænke mig at vide, om nogen skulle ligge inde med et diagram Audio Alchemy XDP og evt. DTI. Jeg kan f.eks. ikke finde ud af, om der er gjort anvendelse af V out eller I out på TDA1547. Der er noget forbundet til begge udgange. Kan du ikke simpelthen afgøre det ved at lytte til den ? Det ville være ALT for nemt og useriøst! Tænk, hvis man fx overhørte en OP-AMP!

Uha uha - "Hvem er det der tramper på min bro?" - "Det er den store Opamp-bukkebruse!!"
Edit: Trolden opgiver.

Spencer skrev: ppp_dk skrev: Spencer skrev: Kurt von Kubik skrev: Jeg kunne godt tænke mig at vide, om nogen skulle ligge inde med et diagram Audio Alchemy XDP og evt. DTI. Jeg kan f.eks. ikke finde ud af, om der er gjort anvendelse af V out eller I out på TDA1547. Der er noget forbundet til begge udgange. Kan du ikke simpelthen afgøre det ved at lytte til den ? Det ville være ALT for nemt og useriøst! Tænk, hvis man fx overhørte en OP-AMP!  Uha uha - "Hvem er det der tramper på min bro?" - "Det er den store Opamp-bukkebruse!!" Edit: Trolden opgiver.

Nu er XDP altså diskret opbygget - 0 opamps i den.
TDA 1547 however har en indbygget I/V konverter, som altså er en opamp.
Den kan man faktisk krybe udenom, og det er det jeg blot vil vide om man har gjort eller ej. Kunne også tænke mig at vide lidt om det analoge filter, modkobling og forsyning.

Kan du ikke smide et spionfoto af den, med låget af, så vi kan få en kigger ?
Du kan vel egentlig spotte på printet, hvordan udgangen er lavet, og afgøre det på den måde ?

Spencer skrev: Kan du ikke smide et spionfoto af den, med låget af, så vi kan få en kigger ? Du kan vel egentlig spotte på printet, hvordan udgangen er lavet, og afgøre det på den måde ?

Foto kan jeg godt lave, men jeg kan nok ikke lige greje konstruktionen. Der er dobbeltlags print og selve den analoge forstærker er rimeligt kompliceret, der sidder faktisk 7 transer i hver side, hertil lidt regulering, afkobling m.m. Selve DAC delen består af SAA7350 konverter fra Philips, hvor der alene gøres brug af noise shaping kredsløbene, konvertering foregår i en anden chip fra Philips nemlig TDA1547. OS foregår vist med 256XFs. DF er BBDF1700, som får sine data via I2S fra DTI. DF1700 er et filter der har 8XFs OS og som leverer et 20bit output til SAA7350.

Egentlig er alt i apparaterne faktisk helt oppe på beatet, der er faktisk kun lavet filtre og recievere med flere bits og/eller højere Fs, som alligevel kun skal bruges i forbindelse med andre diskformater. Kun up- eller resampling er kommet som ny teknologi siden da. Det kan undre lidt, men der er ikke sket meget på den front siden starten af 90érne.

Det helt store hit i XDP er dog den analoge amp. Diskret, kraftfuld og helt fri for den typiske badeværelseslyd, som ledsager de fleste opamp baserede konstruktioner. Erigeret klarhed kunne man kalde det, men det er altså lidt af en oplevelse, når det IKKE er der. Man aner faktisk efterhånden musikken - tro det eller ej.

Bagsiden er der dog. Den har analog manuelt betjent deemphasis - damned.
Denon bruger det på mange optagelser som én af de få, og de skiver har jeg rigtig mange af.
Det er en skelsættende oplevelse at nå et lille stykke ind i Shostakowitz 12. symfoni, før man får det slået til. Man kan høre hver en prut der slippes i hele koncertsalen. Slået til indfinder harmonien sig igen og alt er som det skal være, men dte er faktisk lidt skægt.

Så fik jeg endelig lavet nogle billeder.
Kan man ikke bare skrive maks størrelsen på den fil man må uploade et eller andet sted?

Herunder ses AA XDP, DTI og PSII

Herunder ses PSII uden tøj på.
Bemærk de små kondensatorer der sidder paralelt med lytterne, som i øvrigt er fra Nichicon.
Jeg vil næsten vædde en pakke skrå på, at uden de små bypass kondensatorer kører den bedre.

DTI uden klæder.
Grundlæggende er der tale om en CS8412 med en række flip flopper rundt om, og så den nødvendige PSU og diverse afkoblinger.
Forrest kontakter til input selction og fasevender.

Her ser du XDP.
Den store aflange chip er TDA1547 den kvadratiske SMD er SAA7350
Til højre på printet sidder analogdelen.
De forreste kontakter er mute og deemphasis

Det ser jo flot ud.

Hvordan spiller det ?

EDIT: Preempahasis er vist en hævning på 12dB i den øverste top ?
Uha, hvis det er på, og du glemmer at slå deemphasis til.

Spencer skrev: Det ser jo flot ud. Hvordan spiller det ? EDIT: Preempahasis er vist en hævning på 12dB i den øverste top ? Uha, hvis det er på, og du glemmer at slå deemphasis til.

Just præcis!
Så hører man ting og sager man ikke burde.
Lyden er så u-up-ampet som det nu engang kan lade sig gøre.

Kurt von Kubik skrev: Spencer skrev: Det ser jo flot ud. Hvordan spiller det ? EDIT: Preempahasis er vist en hævning på 12dB i den øverste top ? Uha, hvis det er på, og du glemmer at slå deemphasis til. Just præcis! Så hører man ting og sager man ikke burde. Lyden er så u-up-ampet som det nu engang kan lade sig gøre.

Så er det jo bare om du kan få fat i et diagram på den, og lurekigge lidt.
Men selvom den er diskret opbygget, kan den jo nok være hårdt modkoblet alligevel.
Kører den med høj tomgangsstrøm i udgangstrinnet ?

Spencer skrev: Så er det jo bare om du kan få fat i et diagram på den, og lurekigge lidt. Men selvom den er diskret opbygget, kan den jo nok være hårdt modkoblet alligevel. Kører den med høj tomgangsstrøm i udgangstrinnet ?

Ja den gør

Kurt von Kubik skrev: Spencer skrev: Så er det jo bare om du kan få fat i et diagram på den, og lurekigge lidt. Men selvom den er diskret opbygget, kan den jo nok være hårdt modkoblet alligevel. Kører den med høj tomgangsstrøm i udgangstrinnet ? Ja den gør

Ja, deemphasis er jo lavet rent analogt på den, så det giver jo et ekstremt signal/støjforhold, når der afspilles CD'er der er lavet til det.

Det er langt bedre end at indbygge det digitalt i konverteren.

Opkonvertering var AA vist også de første til at tilbyde, med én af deres DTI-boxe.
Så var der opkonverteret til 20 bits før digitalkablet, så jitter ikke blev fastfryst.
Meget snedigt.

 

Hej KVK

Fandt lige et par sider om AA som du måske kan bruge, jeg havde en 1.1 jeg købte i klubben for 700 kr og solgte for et par år siden for 800 kr vist den eneste gang jeg har tjent på denne hobby. Som Nad bruger vil jeg da også lige takke for mange timers underholning om den lille 3020'ers meriter i det ganske land

mvh Jens.

http://www.audioasylum.com/audio/faq.html

http://www.pbase.com/transworld/audioalchemy

@Gråskæg

Gode links !

Interessant at man vælger at skifte opamp til en AD826 fra OP275.
Det ændrer lyden, men må vist være meget subjektivt og systembetinget, om det giver en lydmæssig fordel.

Gode billeder i det galleri !  

EDIT: Ifølge denne tråd, har det vist været en delikat affære, at få AD826 til at spille !
Nydeligt når det virker.   Lidt mere opampinfo her og her.

Gråskæg skrev:   Hej KVK Fandt lige et par sider om AA som du måske kan bruge, jeg havde en 1.1 jeg købte i klubben for 700 kr og solgte for et par år siden for 800 kr vist den eneste gang jeg har tjent på denne hobby. Som Nad bruger vil jeg da også lige takke for mange timers underholning om den lille 3020'ers meriter i det ganske land mvh Jens. http://www.audioasylum.com/audio/faq.html http://www.pbase.com/transworld/audioalchemy

Nice Gråskæg!
Gode links.
I aften går det løs med 3020 igen.
Denne gang en Krell KAV400.
Nu må overmanden da findes