dk2000 skrev: lige under 3k

Har ikke hørt dem - men hvis de bare er 1/2 så gode som eAR1001 - er det et røverkøb    Er vel også kanon til surround - der er bare ikke så mange billige/gode surroundprocessore derude..

har i set, eller hørt denne her?

http://www.audacia-audio.se/

__________________
Hilsen Pihl

nej, men her er endnu en ny icepower svensker:

http://www.medius.cc/index2.asp?target=products&subtarge t=amplifiers&view=amplifiers

jeg tror nu den er fra USA, med meget fed

__________________
Hilsen Pihl

Dav-dav i gemakkerne!


Nu er der talt en del frem og tilbage om balanceret drift i denne tråd, så tillad mig her i al beskedenhed at indbøwse en absolut minimal fodnote om emnet

Ved at køre med balancerede signaler, får man nogle fordele, der er ganske hørbare; blandt andet lavere støjgulv og forøget dynamik.

Det lavere støjgulv tillader i højere grad også de helt små detaljer at træde frem. Detaljer, der førhen har været tabt i Vesterhavs-sus og støj fra et eller flere led i kæden.

Dynamikken øges også ret væsentligt, nemmerlig med typisk 4-6 dB, og endda mere ved rigtig godt udstyr. Altså taler vi her om minimum en fordobling af dynamikken, set i forhold til RCA.

Nøjes man med at lægge blot disse to fordele sammen, er der alene på papiret ingen tvivl om hvilken af løsningerne, jeg selv ville vælge.

At balanceret drift KUN skulle kunne bruges til lange kabler er dæwlerme noget vås.

Blot er konstruktionen særdeles *velegnet* til brug med lange kabler, da støjgulvet som sagt er særdeles lavt, sammenlignet med RCA.

Smæk derfor trygt balancerede kawler på grejet, også selv om de kun er 1m eller ½ - der er nemlig alt at vinde, når det kommer til lyden.


Med høflig hilsen
G&S


__________________
Denny Crane tilbage på TV, dammit!

Strøm FAQ - lavet af forummet

Stop klynkeriet - kvinden tilbage i kvindekroppen!

Ja så er det bare træls at AR ikke kører med balancerede indgange

__________________

donkeyshark

TAK – du havde da hørt ASP.

Jeg er rørende enig med dig - jeg har selv lyttet til de pågældende forstærkere. Og der er brugt enorm megen tid på, ud dette faktum - at finde forforstærkeren. Der er testet rigtigt mange, netop for at finde det bedst mulige og mest neutrale, og så derfra konkludere og bruge dette materiale i referencer og sammenligninger. Forforstærkeren er i mine øjne overordentlig vigtig, og før den er på plads kan jeg ikke konkludere noget endeligt - det har været vejen og motivationen. Uden referencer og top grej, kan man slet ikke konkludere noget endeligt omkring ICEpower modulerne – her ASP 500 og 1000. Jeg har hørt og set det mest umulige med de mange forskelligartede opsætninger og grej der er testet.

Og ja der er nogle muligheder med tweaks og tilbehør – men men men. Så sent som i dag har jeg afprøvet lidt anderledes modulering af de tekniske kombinationer. Ikke dårligt og noget der gav stof til eftertanke. Jeg vil / tør godt konkludere det sådan, at et sæt ASP 1000 kan komme til at lyde forrygende.

Med venlig hilsen

Jørgen Toftdahl

Jamen..

Man risikerer jo at lære noget i dette forum, og mig der troede at det bare var spas og jazzmusik det hele. Hvis man nu vælger at køre ASP med XLR og balanceret, så skal man vel have en relativ god forforstærker med ligeså signalgang. For at få noget ud af det hele, skal man så også køre balanceret på resten af setuppet?

Iøvrigt; nu tør jeg næsten ikke at nævne det uden at få ørene i maskinen. Men jeg er dybt imponeret over, hvor meget en ICE amp åbner sig, begynder at spille dynamisk istedet for at spille tight og hårdt. Jeg har aldrig haft en god forstærker før, og jeg var rystet da jeg fik tændt min AR første gang. Vor herre til hest! Jeg havde jo ikke mere emalje på tænderne...!!

Men nu efter 1,5 uge, selvom der er måske, måske ikke er lang tid igen. Så er der jo verdener til forskel. Ja undskyld, det ved I kloge mennesker jo godt. Men for mig er det en stor oplevelse. Mht. til for-forstærker, balanceret osv, kan man så en for-forstærker a la NLE 11/19, med kun det ultimativt nødvendige og som også er til at betale for en fattighans som mig?

Og nej, jeg har aldrig hørt ASP

Tillægs spørgsmål; Hvordan er det med ICE og strømfiltre? Har tidligere haft almindelige konsumamps, som virkeligt godt kunne lide den slags?

__________________
Med venlig hilsen
Aslak C. Vind

Til Blackhawk:

Jeg vil ikke gøre mig klog på, om du kan få en balanceret forforstærker til 3000, som kan leve op til ICEpower. Jeg vil bare minde om, at det hele er en samlet kæde, som skal svinge (i bogstaveligste forstand) sammen. Derfor kan det sagtens være, at ubalanceret drift med en rigtigt god signalkilde       og tilsvarende kabler spiller bedre end en mindre god signalkilde over en balanceret forforstærker.

Gør op med dig selv, om du er på (lang) vej mod det ypperste, eller om du her og nu vil have det maksimale setup indenfor din økonomiske ramme. Det er to ganske forskellige veje at gå. Den første kræver stor tålmodighed og disciplin, den anden, at man kan slå sig til tåls...

god tur på rejsen

 

IcePower is NicePower

IcePower is VicePower

__________________
Beware the lollipop of mediocrity - one lick, and you suck forever..

Toftdahl skrev: Uden referencer og top grej, kan man slet ikke konkludere noget endeligt omkring ICEpower modulerne – her ASP 500 og 1000. Jeg har hørt og set det mest umulige med de mange forskelligartede opsætninger og grej der er testet.

Halløj hr. Toftdahl!


Har du fået hørt dine amps med den X2.5'er, du ville have fingrene i?

Med høflig hilsen
G&S


__________________
Denny Crane tilbage på TV, dammit!

Strøm FAQ - lavet af forummet

Stop klynkeriet - kvinden tilbage i kvindekroppen!

Ghammel & Suhr.

Der kom lidt slinger i leveringen af den X2.5, så indtil videre har jeg brugt den vanlige PASS 1.7, som iøvrigt er referencemodellen i hele historikken, og sandt at sige spiller den jo rigtig pænt.

Den der "helvedesmaskine" x2.5 og genvejen til himmelen,  skulle efter sigende lande med aftenposten førstkommend fredag - så det bliver noget spændende.

Der vil komme nyt når der er noget præsentabelt om denne X 2.5

Med høflig lyt og hilsen

Jørgen Toftdahl

 

Toftdahl skrev: Ghammel & Suhr. Der kom lidt slinger i leveringen af den X2.5, så indtil videre har jeg brugt den vanlige PASS 1.7, som iøvrigt er referencemodellen i hele historikken, og sandt at sige spiller den jo rigtig pænt. Den der "helvedesmaskine" x2.5 og genvejen til himmelen,  skulle efter sigende lande med aftenposten førstkommend fredag - så det bliver noget spændende. Der vil komme nyt når der er noget præsentabelt om denne X 2.5 Med høflig lyt og hilsen Jørgen Toftdahl

Jørgen - hvad koster denne X2.5? og har du et link?

Toftdahl, jeg forstår du har prøvet meget ang. ICEpower.

Hvad vil du så sige til eAR Two ikke xlr. koblet sammen med en Audio Research sp-6. pre.

                                      mvh. Eriek

Eriek

Der er jeg dig svar skyldigt - og som du selv ved så er der jo kun en vej, at prøve sig frem.

Prøv at læse de svar donkeyshark gav, der mener jeg der er en god pointe med anlægget og målsætningen.

Men det hele er jo afhængig af CDspilleren og kabler - synergien, derfor kan svaret være lidt svært.

Ud og lån og prøv dig frem, det er kun dine ører der kan afgøre. Men selvfølgelig kunne det være en fordel hvis der var nogen der havde løsningen lige på hånden.

Med venlig hilsen

Jørgen Toftdahl

Toftdahl, bare sådan af ren nysgerrighed: hvordan fa.... får du slæbt alt det grej til huse? Er du millionær, anmelder på Geile HiFi, eller returnerer du 95% af udstyret igen?

soren skrev: Toftdahl er så skråsikker. Bal. er den eneste sande vej. Sjovt nok, når produktet ikke er egentlig balanceret, men kun pseudobalanceret. Balanceret input. Single ended modulator/regulering. Balanceret output. I et almindeligt hjem med realistiske afstande mellem apparaterne, hvad skulle man kunne vinde? Rent teoretisk. En subjektiv vurdering kan ikke bruges til noget her, da selv ikke en imponeret ICEpower ejer kan garantere at være objektiv. En blindtest kunne stables på benene, eneste måde at validere udsagnene på. Og så kunne vi i samme omgang tage phono og bananstik, og i særdeleshed digital og powerkabler med.

Ja sjovt nok, er der ikke noget der kommentere dette !

Er det uvidenhed om bal. eller bare surhed over at de ikke længere har ret, er svært at sige.

Ja, I gør det jo heller ikke nemmere at være producent..

Alle vil have ICEpower billigst muligt. Når en producent så skærer helt til benet og sparer både netledning og XLR-stik for at få prisen ned, så er det også galt.

Det er ikke sådan rigtig nemt at gøre jer tilfredse

Vi leverer gerne med XLR-stik hvis folk vil have det, men det koster altså lidt mere i indkøb ligesom kunden får brug for et par XLR->RCA adaptere hvis den skal bruges ubalanceret.

Sååå... Hvad er det I vil have, så skal vi nok lave det

__________________
JJAZ

Jeg tror sådan set ikke, at det var en kritik af producenterne, som Søren kom med.

Mere et spørgsmål i retning af, om ASP1000 forstærkerne er ægte og fuldt balancedre forstærkere eller bare noget tilnærmet!

Jeg går udfra, at modulerne er bygget fuldt balanceret, men at et problem kan opstå, når de smides i en kasse og der skal forbindes stik dertil.

 

Celziam.

Ja det er meget udstyr, men det er interessant at teste og mange har stor glæde af det - og ja man skal jo lidt til lommerne når man vil beholde det.

I dag tester jeg på livet løs, effektforstærkere, men med en helt ny indgangsvinkel - forforstærkeren PASS X2.5 - det tager noget tid, men så kommer der lidt om det.

Og til jer der begyndte med balanceret spørgsmålet igen.
ICEpower er balanceret og ICEpower er ikke digitalt.

Med venlig hilsen

Jørgen Toftdahl

 

kimmadsen skrev: soren skrev: Toftdahl er så skråsikker. Bal. er den eneste sande vej. Sjovt nok, når produktet ikke er egentlig balanceret, men kun pseudobalanceret. Balanceret input. Single ended modulator/regulering. Balanceret output. I et almindeligt hjem med realistiske afstande mellem apparaterne, hvad skulle man kunne vinde? Rent teoretisk. En subjektiv vurdering kan ikke bruges til noget her, da selv ikke en imponeret ICEpower ejer kan garantere at være objektiv. En blindtest kunne stables på benene, eneste måde at validere udsagnene på. Og så kunne vi i samme omgang tage phono og bananstik, og i særdeleshed digital og powerkabler med. Ja sjovt nok, er der ikke noget der kommentere dette Er det uvidenhed om bal. eller bare surhed over at de ikke længere har ret, er svært at sige.

Jamen, jeg skal da gerne kommentere det igen (som gjort lidt længere tilbage i tråden):

For det første er der ikke nogle krav til kabellængden, hvis man ønsker at køre balanceret. Fordelene er der selvfølgelig også ved korte kabellængder, det er jo nærmest selvforklarende. Teoretisk set bør fordelene endda være endnu mere udtalte ved korte, end ved længere kabler.

At balanceret drift er at foretrække ved lange kabellængder, bl.a. på grund af det lave støjgulv, eliminerer med andre ord ikke virkningen ved også korte kabellængder.

For det andet er det egentlig et ganske fornuftigt konstruktionsmæssigt valg, Bøwl & Omkostninger har taget.

Hvad alternativet skulle være, er jeg sikker på, der er en del, der gerne vil vide, så sig frem...?

Og at der er en hørbar forskel, kan jeg roligt sige, da jeg selvfølgelig har lavet adskillige A/B- og blindtests mellem balanceret og RCA på ICEpower.

Balanceret lyder ganske enkelt bedst; der er mere hul igennem, mere realisme, større dynamik, flere detaljer, optagerummet er bedre defineret, instrumenternes individuelle konturer er skarpere skåret, etc, etc.

I det hele taget er det samlede lydbillede mere troværdigt - altså mere hifi, set i forhold til RCA.

Grundet den forvrængningsfattige konstruktion, træder disse egenskaber måske også tydligere igennem på ICEpower, set i forhold til en konventionel klasse B eller A/B.

Hvorfor du mener nogle skulle være sure over dette, er umiddelbart svært at se...