Off-topic er der vel altid plads til - "slagsmål" er noget andet, men glem nu det.

Nu har jeg hørt Diva'erne på 3 forskellige systemer.

1. Da jeg arbejdede i Hifi Klubben i week-enden for 7-8 år siden, så det ligger langt tilbage. Kan som kun huske at jeg kunne lide lyden.
2. Hos sælger med Densen Beat 400 CD (tror jeg den hed) og Gryphon forstærkning. Lød rigtig godt, men HT stod helt op af bagvæggen.
3. Hos mig selv. Selvom mit grej ikke er på samme "niveau" som sælgers, synes jeg faktisk at det lyder ligeså godt. Jeg kan rykke HT 85 cm. ud fra bagvæggen og har større afstand mellem dem, med ca. 40 grader ift. lyttepositionen.

Jeg har svært ved at finde nogle kritik-punkter indtil videre. Kan kun anbefale denne lille skønhed. Selv konen er glad, for de ser hammer-flotte ud

Desværre forholder tingene sig sådan i virkeligheden, at uanset hvilke produkter man sætter sammen, så handler det om at finde balancen og finde ud af hvad der går i spænd sammen. Stort set alle produkter kan man høre både være gode og dårlige - det kommer an på hvad det parres med. Eksemplet som går på "suveræne" Dali og "behagesyge" Vienna er, at begge dele kan høres spille både godt og aldeles rædselsfuldt! Og så er der den evindelige faktor med smag og behag, som vi alle har oplevet. Læs en messerapport eller en besøgsartikel og læg mærke til hvor forskellige folks meninger er - indse det dog, der er ingen af jer der har hverken "right or wrong", uanset hvor meget i så end parlamenterer om det. En kan sagtens høre det som mega-analytisk, mens en anden synes at det er vildt musikalsk - smag, venner - smag!!!

Jeg mener der er brug for at markere forskellene, ikke kamuflere dem og sige at det er smag og behag. Er en ht skinger så skriv det, mild og venlig så skriv det, ikke alt det andet grå "alle er gode"....det er jo HF anmeldelser når de er værst  Det kan godt være at man kan kombinere noget til en god sum, men lad dog brugeren komme med den konklusion. HVis kæden er sammensat af for mange kompenseringer, så hele balladen jo skiftes hvis et kabel ændres...

Kan det virkelig ikke lade sig gøre at skrive flødelyd uden at det opfattes negativt og personligt?  

Dali Grand Diva og en hvilken som helst anden højttaler, uanset om man kan lide den eller ej, er konstrueret med det formål at gøre lytteren tilfreds - ikke at skabe en diskussion om hvem der er klogest eller har mest ret.

Gælder dette også en "alt i en kasse" med surround HT'er? Specielt Kurt er efter min mening god til at spotte plat og overpriser, det er sku' mere værd en meningsløse tests....

Hvis der kommer en person der ikke kan lide enten det ene eller det andet, bliver produktet ikke mere suverænt af, at der sidder enkelte og prøver at "kvæle" al modstand ved at fortælle hvor suverænt en ting er og hvor meget l**t noget andet er - det er ikke måden at gøre det på. Accepter andres holdninger og lad være med at ty til øgenavne og mærkelige teorier - det får man ikke mere ret af. Hvis folk ikke kan lide tingene, er den ligesom ikke længere - kan de, er det jo bare fint!

Enhver dabat har modpoler. Håber vi undgår "socialdemokratiske" tilstande her hvor alle har ret og er åh-så-enige....men mumler i kulissen. Hvilke mærkelige teorier er iøvrigt kommet op her??

Kurt von Kubik skrev: L.B. skrev: Off-topic er der vel altid plads til - "slagsmål" er noget andet, men glem nu det. Nu har jeg hørt Diva'erne på 3 forskellige systemer. Da jeg arbejdede i Hifi Klubben i week-enden for 7-8 år siden, så det ligger langt tilbage. Kan som kun huske at jeg kunne lide lyden. Hos sælger med Densen Beat 400 CD (tror jeg den hed) og Gryphon forstærkning. Lød rigtig godt, men HT stod helt op af bagvæggen. Hos mig selv. Selvom mit grej ikke er på samme "niveau" som sælgers, synes jeg faktisk at det lyder ligeså godt. Jeg kan rykke HT 85 cm. ud fra bagvæggen og har større afstand mellem dem, med ca. 40 grader ift. lyttepositionen. Jeg har svært ved at finde nogle kritik-punkter indtil videre. Kan kun anbefale denne lille skønhed. Selv konen er glad, for de ser hammer-flotte ud Nu mangler du bare lige et rigtigt møgsvin af en amp til at drive dem. De behøver ikke forfærdelig megen effekt, jeg har i mange år kørt dem med mine Namit udgangstrin, som er på 2X70 watt, hvilket er helt fint. Faktisk kan de også sagtens drives af udgangstrinnet i en 3020. Men en rigtig effekt Børge med masser af muller fornægter sig ikke. Min poweramp leger i hvert tilfælde med de højttalere, så man ikke forstår det er muligt. Belastningen fra Diva er meget jævn og samtidig er niveauet rimeligt. Ca 6 Ohm fra 100Hz og opefter giver gode arbejdsbetingelser for et udgangstrin. Placeringsmæssigt kan du med dine nye Divaer anvende opstillinger, som man normalt ikke får succes med. De kan nemlig stilles op, således at de står væsentligt længere fra hinanden end vanligt. Hvis du har muligheden for det, så vil jeg anbefale dig at eksperimentere med stor afstand imellem dem. Det giver mulighed for et perspektiv i helt realistisk størrelse. Specielt hvis du skulle være så heldig at eje f.eks. nogle af Denons "one point recordings". Da vil du kunne få en helt klar fornemmelse af orkestrets placering rundt om dirigenten. De bedre af dem har netop mikrofonparret stående/hængende lige over dirrigenten. Sad lige i går og hørte Shumanns 2 symf. optaget i Wien af Denons optagehold, og her må man altså udbryde bravo, når de sluter af. Holy sh*t hvor er det flot optaget, man tvinges til at følge med, når dirrigenten (Inbal) svinger stokken, synger med, slår med pinden i bordet - han transpirerer virkeligt på den optagelse, og så er det altså fedt, når den er i fuld størrelse. Nå men den "brede" placering giver altså mulighed for realistisk lydbillede, du skal dog naturligvis passe på, at du har rimelig symmetri omkring højttaleren og at du ikke maser den for tæt op ad ting, vægge etc. Den bør ikke stå på et bart gulv og spille, der bør som minimum ligge tæpper foran den. Tænk på, at en flervejs højttaler har afstand mellem enhederne, hvorfor reflektionerne fra specielt gulv og loft, ikke har korrekt fasemæssig sammenhæng enhederne imellem. Derfor bør en sådan reflektion dæmpes hvor den opstår. Tæpper er eneste løsning her. Spikesene har jeg aldrig hørt virke på Diva, hvilket i øvrigt vidner om, at den er lynhurtig. Sløve HTér foretrækkes ofte med spikes, fordi det sætter lidt fut i tingene, desværre ryger perspektivet oftest på den konto. Afstanden fra HTén til lyttepladsen, må ikke være for lille, så integrerer enhederne ikke med hinanden, det er dog sjældent noget problem med Diva, her er Grand normalt sværere at stille op, den kræver afstand for at kunne spille homogent. år du har fået dem stillet rigtigt op og til/fra koblet på ordentlig maner, så skal de kvittere med en gengivelse, hvor du overhovedet ikke har fornemmelse af nogen direkte lyd fra højttaleren. Den skal spille som om der er to højttalere, der i samarbejde overtager dit lytterum. Det skal være som om væggen bag højttalerne forsvinder og åbner til en koncertsal - eller hvad det nu er optagelsen er foregået i - jeg foretrækker at henvise til en koncertsal, hvori der er brugt 2 mikrofonteknik a´la Denons one point recordings. I de bedste opstillinger jeg har hørt, da kan man faktisk gå ganske tæt på den ene højttaler, uden at fornemmelsen for, at bagvæggen akustisk set er væk forsvinder. det kalder man en flot powerresponse, men ok! så kræver det osse gejlet grej, men det kan altså lade sig gøre og akustikken i lytterummet er absolut én af de vigtigste faktorer. Nå! men det her var såmænd bare ment som et hint om, hvad du egentlig kan gå efter med den HT. Don´t settle for less, selvom det kræver lidt inspiration og en masse transpiration, så vil du elske resultatet når det først er der.

Bravo for et indlæg....når Lars37 ikke driller dig er du jo fuld af fantastisk information!

Iøvrigt er Lars37 ikke rigtigt indstillet på bidrag, da jeg spurgte ham om hans referencerammer var svaret: Jeg har hørt meget godt udstyr og ved derfor hvad der er godt!    

Hvis vi filtrerer Kurts og Lars' indlæg for mudder er der sku' ikke meget substans tilbage i sidstnævntes....og han er åbenbart også ligeglad med at undskylde sin opførsel....

Jeg mener, at jeg svarede dig temmelig præcis. Jeg skrev: "Så længe der kommer dejlig musik ud af et system, der giver en lyst til at høre mere hele tiden, Grove" Det er min referenceramme, Grove. Hvis du ikke kan forstå det, så er du åbenbart småt begavet

Forresten hvad mener du, jeg skal undskylde. Hvis du læser denne tråd igennem, så var det vist KvK, der startede mudderkastningen. Jeg gav ærligt mit syn på denne her ht. og de problemer, jeg synes den har. Det kan denne tråd´s forfatter jo vælge at tage til efterretning eller lade være.

Forresten vedrørende substans, kan du ikke lige uddybe det ?

Lars

Enhver dabat har modpoler. Håber vi undgår "socialdemokratiske" tilstande her hvor alle har ret og er åh-så-enige....men mumler i kulissen. Hvilke mærkelige teorier er iøvrigt kommet op her??

lars37 skrev: Forresten hvad mener du, jeg skal undskylde. Hvis du læser denne tråd igennem, så var det vist KvK, der startede mudderkastningen.

??? Første indlæg med mudder er da dette:

lars37 skrev: Det er utrolig med dig, Knallertdreng. Det er altid noget andet, der er galt - bare ikke de kære Diva ht. De har en skinger diskant - og sådan har manden, der har konstrueret dem, ønsket at de skulle lyde. Jeg har hørt dem på talrige anlæg - skulle disse anlæg allesammen være skyld i svineriet. I DON´T THINK SO(!) ELLER DETTE: Diskaneten som Von Scheissehauer og dig er så rørende enige om, er et desværre meget typisk resultat af elektroniklyd. Divaen har det ikke i sig selv. Det som Von Scheissehauer beskriver som diskant er i øvrigt overhovedet ikke diskant, men ganske almindelig mellemtone. Fjern nu skyklapperne, Knallertdreng - og se, at der eksisterer en verden udenfor Dali  Lars

Men lad os nu høre om de skønne Divaer i stedet for at kaste med mudder.

Uanset hvem af de 2 dedikerede skribenter der startede denne gang, må man sige at en del af energien går med "kælenavne" og anden snask, frem for det hifi´ske............Divaen kan nogle ting, og ingen tvivl om at monsterampen kan få dem til at spille. Men monsterampen kan vel få selv en B&O til at lyde fornuftig

Hej GammelSpas!

Hopla i bugten Kubitten

I´m bad - I Know!

Snik snak. Ingenlunde , blot tinitusramt

Men de kæle/øgenavne du nævner i forbifarten er slet ikke kæle/øgenavne.
De er skam ægte nok

Men ud over det, er det da rigtigt at monsterampen sætter sit præg på sagerne.

Har skam købt badestuetøj i ægte g-streng til "Ham sjælv", og heldragt til lillemor. Og eftersom du har et udsøgt sortiment i diva-piske, er vi klar til at give den gas...........

Den får faktisk i sammenligning det meste til at lyde som en omskåret clockradio.

Jeg skulle mene at en omgang " Ha´lal-slagtning" ville være et passende middel