Tilbage til HIFI4ALL.DK 4. juni 2026 | 07:38   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
DIY/Selvbyg
 HIFI4ALL Forum : DIY/Selvbyg
Emne Emne: Død ZAP -> Super ZAP (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 6
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
daniels
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 26 Marts 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3704
Sendt: 18 Maj 2005 kl. 17:29 | IP-adresse registreret  

Hej!

En god nats søvn har givet fornyet energi.

Nu fjerner jeg helt den pokkers Predator netdel, den har kun givet kvaler indtil nu.

Så forsøger jeg mig med en netdel af de brokoblinger jeg har, samt nogle kondensatorer.

Så tager jeg nogle målinger uden moduler, og ser hvad der så sker...
Til top Vis daniels's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af daniels
 
daniels
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 26 Marts 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3704
Sendt: 18 Maj 2005 kl. 18:21 | IP-adresse registreret  

Så har jeg lavet en netdel.

Ser det rigtigt ud?

Kan jeg ikke bare tilslutte de to 50V udgange på min trafo, og så måle på brokoblingen eller kondensatorerne?





Nu er jeg nødt til at være 100% sikker før jeg gør noget. Hvad er plus og minus på denne:


(Der er billeder i højere opløsning her: http://www.gifant.dk/html/zap6.html)
Til top Vis daniels's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af daniels
 
ljm21
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 25 Februar 2004
Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline
Indlæg: 52
Sendt: 18 Maj 2005 kl. 18:29 | IP-adresse registreret  

Det ser rigtigt ud. Wima-kondensatoren er bipolar, så den kan du bare vende som vinden blæser. Godt at høre du er kommet i gang igen.

På det 4. billede her ser det ud til der løbet noget ud af en af komponenterne. Hvad er det? Var det der fra starten?

Lars
Til top Vis ljm21's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ljm21
 
daniels
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 26 Marts 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3704
Sendt: 18 Maj 2005 kl. 18:46 | IP-adresse registreret  

Tænkte nok de var bipolare - ville bare være 1000% sikker efter alle mine problemer med at få det til at virke.

Så dem sætter jeg lige på, og så måler jeg.

Det sorte stads var der til at starte med, og føles som noget voks. Ved ikke hvad det skulle være godt for, men det var der også da jeg fik modulerne - og de har virket som de er.

Til top Vis daniels's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af daniels
 
daniels
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 26 Marts 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3704
Sendt: 18 Maj 2005 kl. 19:45 | IP-adresse registreret  

Så fik jeg det tilsluttet.

Jeg er nødt til at nøjes med min 300VA/2x35V trafo, for sikringerne i apparatstikket springer, når jeg ikke har en softstart på med min 1000VA/2x50V trafo. Men jeg bestiller en softstart i morgen.

Sådan ser det så ud:




Og målingerne; trafoen måler fint hele vejen, og jeg måler følgende:

Kanal 1 (nærmest på billederne)
Over brokobling1: 32V DC
Over lytter: 31,8 V DC
AC på brokobling til stel: 83V AC

Kanal 2 (længst væk på billederne)
Over brokobling2: 37,5V DC
Over lytter: 36,8 V DC
AC på brokobling til stel: 83V AC

Stel er selve kabinettet.

Virker det stadig som om det er OK?
Til top Vis daniels's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af daniels
 
ljm21
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 25 Februar 2004
Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline
Indlæg: 52
Sendt: 18 Maj 2005 kl. 19:59 | IP-adresse registreret  

Der lidt stor forskel på målingerne over lytterne... Jeg tror ikke det betyder noget.

Har du en modstand på 10k-1M du kan lodde i parallel med kondensatorerne så de har bare en lille smule last? og så måle dc over lytterne igen?

Har du nogen forbindelse til stel? ellers kan du ikke bruge det som referencepunkt, og ac-målingerne er ikke brugbare. Du kan måle ac ved at måle over de to indgange på ensretterne. Der burde ligge din transformatorspænding + en "slat".

Alt i alt ser det fornuftigt ud.
Lars
Til top Vis ljm21's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ljm21
 
ljm21
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 25 Februar 2004
Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline
Indlæg: 52
Sendt: 18 Maj 2005 kl. 20:07 | IP-adresse registreret  

Hvad blev der forøvrigt af den softstart du havde tidligere. Kan du ikke bruge den?
Til top Vis ljm21's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ljm21
 
daniels
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 26 Marts 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3704
Sendt: 18 Maj 2005 kl. 20:08 | IP-adresse registreret  

Såh, nu fik jeg lige renset et par forbindelser, og nu måler den 48V DC over begge ensrettere, og 36,3V AC.


Softstarten gik i stykker. Det var lige efter den gik kaput, jeg stoppede i går...

Så jeg må have en ny...
Til top Vis daniels's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af daniels
 
ljm21
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 25 Februar 2004
Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline
Indlæg: 52
Sendt: 18 Maj 2005 kl. 20:13 | IP-adresse registreret  

Perfekt! Det er lige efter bogen.
Du kunne evt prøve at måle modstanden på dc-tilsutningerne på selve modulerne inden du sætter dem til. Den skal gerne være rimelig høj. nok i kiloohm-området, vil jeg tro.

Lars
Til top Vis ljm21's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ljm21
 
ljm21
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 25 Februar 2004
Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline
Indlæg: 52
Sendt: 18 Maj 2005 kl. 20:14 | IP-adresse registreret  

Er det mostanden der er brændt over i softstarteren? En effektmodstand er meget billigere end en softstarter...

Lars
Til top Vis ljm21's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ljm21
 
daniels
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 26 Marts 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3704
Sendt: 18 Maj 2005 kl. 20:15 | IP-adresse registreret  

Jeg finder en modstand frem og måler.
Til top Vis daniels's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af daniels
 
MGPProjectS
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 November 2004
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 753
Sendt: 18 Maj 2005 kl. 20:17 | IP-adresse registreret  

Skal sådan en ZAP-ting ikke køre på +/- spænding?

Er der nogen speciel grund til, at du vender kondensatorterminalerne ned mod kobberpladen?



__________________
Mvh. MGP

www.MGP-ProjectS.com | High End for mindre end 50k.
Til top Vis MGPProjectS's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af MGPProjectS Besøg MGPProjectS's Websted
 
ljm21
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 25 Februar 2004
Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline
Indlæg: 52
Sendt: 18 Maj 2005 kl. 20:18 | IP-adresse registreret  

Det er smart at have ne alm modstand på 10-50 ohm i serie med modulet når du prøver at starte det op. Det holder spændingen på et begrænset niveau hvis der trækkes meget strøm. Hvis der trækkes for meget brænder modstanden over, og virker som en sikring...

Lars
Til top Vis ljm21's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ljm21
 
daniels
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 26 Marts 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3704
Sendt: 18 Maj 2005 kl. 20:26 | IP-adresse registreret  

@ljm21
Nåh, jeg kan ikke finde nogle modstande der er store nok. Alt jeg har er til delefiltre, og de er ret små.

Men jeg har nogle forskellige mellem 10-50 Ohm, så jeg kan sætte en i serie til modulerne.

- Hvor er det bedst at trække Power GND til modulerne fra?
- Hvor er det bedst at trække +/- fra, til modulerne?

@MGPProjectS
Det er udelukkende af designmæssige sager, jeg har vendt kondensatorerne. De står på en træklods for at forhindre nogen kontakt til kabinettet.

Jeg ville gerne have sat modulerne tættere på hinanden, men da jeg brugte Predator netmodulet til at starte med, kunne jeg ikke få plads til alle kondensatorerne og Predator'en. Jeg har virkelig vendt og drejet stumperne, for at få det til at passe, men jeg kan godt se at det er MEGET nemmere, når man har lavet sin egen netdel, og ikke bruger Predator delen.
Til top Vis daniels's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af daniels
 
ljm21
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 25 Februar 2004
Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline
Indlæg: 52
Sendt: 18 Maj 2005 kl. 22:09 | IP-adresse registreret  

Undskyld den lidt lange svartid. Jeg havde lige besøg af min far... :-)

Det er bedst at trække så tæt på de store kondensatorer som muligt. Det gælder både gnd, + og -.

Du kan se på side 14 i byggebogen hvordan det skal kobles sammen for at blive til en +,0,-. Jeg prøver lige her også:
På den ene elektrolyt bank har du plus på den positivie pol af lytterne.
gnd findes ved at forbinde den negative pol af den sammen lytte-bank med den positive pol på den næste.
- er så den negative pol på den anden lytte-bank.

Der skal så sidde en modstand i både + og - ledningen.

Der skal være én forbindelse fra stel til kabinettet, og kun en. dvs. fx fra fællespunktet mellem lytterne og ikke fra modulerne. Det er for at forhindre at der opstår brumsløjfer.

Nu håbert jeg, at jeg har husket det hele, ellers så bare spørg.


__________________
Lars
Til top Vis ljm21's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ljm21
 
ljm21
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 25 Februar 2004
Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline
Indlæg: 52
Sendt: 18 Maj 2005 kl. 22:44 | IP-adresse registreret  

Jeg er desværre ikke så meget på nettet resten af denne uge, men hvis jeg får mulighed for det skal jeg nok kigge forbi. God fornøjelse med forstærkeren.


__________________
Lars
Til top Vis ljm21's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ljm21
 
daniels
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 26 Marts 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3704
Sendt: 18 Maj 2005 kl. 22:48 | IP-adresse registreret  

Takker.

Jeg er igang.

Super tak for hjælpen.

Til top Vis daniels's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af daniels
 
daniels
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 26 Marts 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3704
Sendt: 19 Maj 2005 kl. 05:28 | IP-adresse registreret  

Så er jeg nået en del videre.

Jeg havde ingen almindelige modstande liggende til at bruge som sikring på + og - til modulerne. De effektmodstande jeg har, er nok ikke gode at bruge.

Jeg har lavet en skitse over hvordan det er monteret:



Kablerne er desværre lidt lange, men det må jeg leve med indtil videre. Når det virker kan jeg begynde at optimere.

Som man kan se, er det blevet lidt noget rod, men det er monteret som på tegningen, så hvis tegningen er ok, så burde det virke.




(Der er flere billeder i højere opløsning her: http://www.gifant.dk/html/zap8.html)

Alt hvad jeg så mangler er at tilslutte trafo.

Så kommer der så softstart og DC netfilter bagefter, men det burde ikke give bøvl (håber jeg!!)

Målinger:
Modul1:
Udgangsterminaler: ca. 103 kOhm
Højttaler plus til stel: ca. 103 kOhm
Modul indgange: ca. 61 kOhm
-60V til stel: 0 Ohm
+60V til stel: 0 Ohm
Ensretter + til -: ca. 26 kOhm
Ensretter - til +: ca. 17 kOhm
GND til stel: 1,2 Ohm

Modul2:
Udgangsterminaler: ca. 99 kOhm
Højttaler plus til stel: ca. 99 kOhm
Modul indgange: ca. 61 kOhm
-60V til stel: 0 Ohm
+60V til stel: 0 Ohm
Ensretter + til -: ca. 17 kOhm
Ensretter - til +: ca. 12 kOhm
GND til stel: 1,2 Ohm

Jeg har ikke nogle volt målinger, da jeg ikke tør tænde den endnu..

Til top Vis daniels's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af daniels
 
ljm21
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 25 Februar 2004
Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline
Indlæg: 52
Sendt: 19 Maj 2005 kl. 08:05 | IP-adresse registreret  

STOP!

Der er noget galt. Du skal ikke måle 0 ohm fra -60v og +60v til stel. Det er jo en kortslutning af strømforsyningen. Er der luft imellem modulerne og bundpladen i kabinettet? Er der andet der kan kortslutte?

Lars


__________________
Lars
Til top Vis ljm21's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ljm21
 
MGPProjectS
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 November 2004
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 753
Sendt: 19 Maj 2005 kl. 12:36 | IP-adresse registreret  

Argh, ja, den er da helt gal!

__________________
Mvh. MGP

www.MGP-ProjectS.com | High End for mindre end 50k.
Til top Vis MGPProjectS's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af MGPProjectS Besøg MGPProjectS's Websted
 

<< Forrige Side af 6 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2026 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes