hej. nu har jewg lytter det godt igennem.og må indrømme jeg er forbløffet over den posigtive effekt det har haft på lyden, jeg har på rigtige godt optagelser fået noget som ligner elektrostat lyd  og luftig og let lybilled.

har nogle af i andre lignende oplevelser

mvh kenn

Shotgun - Nordost eller andre gode kabler.

Angående kabler - Shotgun eller Nordost eller andet, så er det jo som det bliver nævnt her i tråden, helt afhængig af det øvrige setup. Jeeg vil mere isge personlig smag må være afgørende. Har man først tippet set-uppet til en side, så er det stort set umuligt at får det hevet i land igen.

Personligt for mig er kablerne ikke nogen gud, men en helvedes nødvendig onde, hvis man vil have ordentlig musik. For mig kan de kalde kablerne Per eller Poul, bare de spiller ordentligt. Og det samme med resten af grejet i setup. Kalerne skal som det eneste element i kæden IKKE spille.

Alle disse forskelligheder vi støder på og som opleves fra person til person, er selvfølgelige, da nogle har et anlæg til 30.000 eller mindre og andre har et anlæg på den anden side af 100.000 og op til 500.000. Prisen har normalt kun ringe indflydelse på kvaliteten.

Dyre eller gode kabler har nok mere sin berettigelse på de dyre anlæg, men det er absolut ikke nødvendigvis en faktor, at det dyre grej spiller ordentligt, så selv der kan kablernes optræden og indflydelse være meget forskellig.
Jeg har oplevet mange store dyre forstærkere som rent ud sagt spillede af H....... til, og det hjælper kabler altså ikke på - tværtimod. Ja det er ganske rigtigt.
Men andre kabler kan i nogle tilfælde ændre på det samlede lydbillede elelr områder af det - eller snarere kamuflere det. Og så er det jo, at vi er tilbøjelige til at sige, så er de kabler bedre - noget jeg er stødt på et utal af gange. Meget almindeligt at filtrere ubehag væk med f.eks. kabler o. lign.

Personlig har jeg 2 sæt Nordost Valhalla signalkabler og 2. sæt SPM signalkabler samt et sæt SPM højtalerkabler. Og mange gange har jeg været ved at kyle det hele ud, men heldigvis har lidt ro og eftertænksomhed stoppet mig, og begrænset det til at teste nogle andre kabler, for at få sammenlignet det hele lidt.
Hver gang finder jeg ud af, at mine Nordost kabler spiller klart bedre og giver det mest klare og åbne "musikbillede" med et væld af detaljer og åbenhed, på en naturtro måde.
Og hver gang finder vi fejlen eller ændringerne i det øvrige setup, og dermed er min oplevelse sammen med mine medlyttere / medtestere, at Nordost kablerne gengiver det man stopper ind i dem - derfor lyder det ofte af H....... til.
Nordost er spøjse og utaknemmelige kabler, de kan give en grå hår i hovedet, men heldigvis er det til at løse, når man har brugt tusindvis af timer på diverse grej og kabler - puha en masse bøvl og arbejde , men det har været lærerigt og interesant på samme tid.

Faktisk vælger jeg at gøre det på den måde nu - jeg bygegr dte op omkring mine kabler og tilpasser det så det lyder som det skal, men det kræver for det meste at man får aflivet alt den middelmådige eller dårlige elektronik.
Jeg hælder mest til noget ikke alt for dyrt elektronik og så bruge pengene på at optimere og tweake tingene, ved hjælp af de eksperter der har forstand på det, det giver langt det bedste resultat. 
Alt for mange forstærkere, selv de dyre, spiller rædselsfuldt fra fabrikken og behøver gennemgribende tweaks og dyrere / bedre komponenter, forskellige steder. Her mener jeg så du laver dit livs fejltagelse.
Man skal ikke bygge et line-up omkring kabler og specielt ikke op omkring kabler der ikke er neutrale.
Det sidste bør du selv afprøve. Jeg har beskrevet hvordan man gør flere gange. Metoden er et must, hvis man gerne vil beholde sine kabler. Wireworld har faktisk lavet et sæt fjernbetjente omskifterbokse, hvis man har brug for det. Se på www.wireworld.com .
En del af et kabels lyd kan tillige være den måde det påvirker signalkilden på. Den dag man så finder en ægte velkonstrueret signalkilde, der er i stand til at drive kablerne uden at stønne under belastningen, så har du bare kabellyd i stedet.
NO kablerne - som ikke her skal være diskussionsemnet - er sammen med så meget andet,  noget fra at være neutrale. det giver dig voldsomme problemere senere - tro mig. At skifte komponenter til dyrere typer m.m. for at korrigere det, som kablet gør er ganske enkelt ikke hensigtsmæssigt. Tit og ofte bliver konklusionen noget i retning af, at det modoficerede apparat slet ikke duer fra fabrikken, og modifikationen er den ene ting, der overhovedet får det til at fungere. Sådan er det ofte, når man forsøger INDIREKTE at løse et problem. Så tipper det fuldstændigt vildt og afsindigt, blot ved den mindste ændring.

De modifikationer der som oftest foretages af hjemmestrikkere, er jo blot banaliteter som udskiftning af kondensatorer eller bypass, udskiftning af elektrolytter til f.eks. Blackgate, netledninger, højttalerterminaler, phonobøsninger m.m. og i enkelte tilfælde lidt ekstra overdimensionering.
Alt dette for at få en lidt blødere og i øvrigt ofte mere afgrænset gengivelse.

Jeg har hørt mange mange modsaf den slags, uden nogensinde at høre en der entydigt var lykkes. Ofte ændrer det lyden, og endnu mere ofte er den blevet blødere, mere betonet i præsensområdet og mindre udstrakt.

Køb hellere noget grej der kan stoles på i stedet. Hvis det skal modificeres, så brug sunde principper, såsom bypass af DC spærre (hvis man tør), forøgelse af båndbredde, skrue ned for feedback o.lign. Det har reelle muligheder for et øge performance - eller det modsatte, men du vil ikke være i tvivl.
F.eks. er lavpasfiltreringen i en DAC et godt sted at øve sig, her er ofte flere trin med op til hundrede dB feedback at boltre sig i.

Det var så lidt om min måde og mine oplevelser, men absolut ikke noget jeg prøver at pådutte andre - vi er forskellige, heldigvis ellers kom vi ingen steder med vores herlige fritidsbeskæftigelse.

Sådan forstås det nu heller ikke.
Men uanset hvordan man har tænkt og gjort, så er det altid en god ting, ind imellem at gentænke sine resoneringer. Der kan være basis for lidt efterrationalisering i ny og næ.

Med venlig hilsen

Jørgen Toftdahl

Hej Funny.

Nåå, du er blevet ramt af MIT feber. Tilykke med kablerne iøvrigt.

Jeg har dog lige et spøjst spørgsmål, du taler kun om et luftigt lydbillede etc. Hvad med musikken, hvordan svinger den syntes du,er der dynamik på drengen, fast og hurtig dyb bas osv.....hvordan står det til med det hvis du lige prøver at lytte igennem lufttågerne en gang.

SHOTGUN / TWEAKS og musikikalitet.

Til KUBIKKEN- dine udtalelser om hjemmestrikkere og tweaks, vil jeg ikke gå ind og kommentere. Men hvad forskel er der på dig og hjemmestrikkere - hvis du regner alle andre for hjemmestrikkere - så fortæl os venligst hvor på niveauet og linien du befinder dig, og hvad der gør din forklaring og opfattelse bedre. 
Det er ikke for at angribe dig - men alene ud fra positiv interesse jeg spørger, og så det at høre om din professionelle bagrund, den slags er jo altid interessant.

Med venlig hilsen

Jørgen Toftdahl

Kurt von Kubik.

Tak for dit svar, jeg sætter stor pris på det. Jeg kan lykkeligt sige, at jeg tilhører ikke nogen af de to kategorier, men jeg forstår meget klar hvad du siger og mener - og det du nævner, med at skifte komponenetr kritikløst ud i elektronikken, uden at have gennemskuet tingene, kan vi også være helt enige om - er en særdeles dårlig løsning.
Men til gengæld har jeg også set mange producenetr lave noget rigtig dårligt grej, hvor resultatet har været utrolig dårlig lyd, og hvis de havde gennemskuet det tekniske potentiale istedet for det økonomiske potentiale, så havde brugerne været bedre stillet - og ofte har simple ændringer ændret lyden radikalt og til det bedre.
Kan du ikke give et par eksempler?

Med venlig hilsen

Jørgen Toftdahl

Kurt von Kubik

Jeg kunne nævne adskillige eksempler - men jeg vil afholde mig fra at kritisere de enkle producenter. Deres valg og måde synes de om og nogle kan lide det - så at åbne for den slags, vil kun give en tråd med endeløs debat og negativiteter. Hifi4all er et lødig sted med positive tilkedegivelser og respekt for de forskellige meninger, så nu kører vi i den positive rille og vil ikke udbrede alverdens dårligdomme. Der findes jo også meget godt grej - og det bør altid vurderes i forhold til ens behov og krav til lyd.

Og ha så en god aften og nyd musikken  .

Med venlig hilsen

Jørgen Toftdahl