ManicMiner skrev: En lille lukket sub har typisk sitt naturlige F3 rundt om 80hz. Det fordi kabinettet er lille, og fordi det da ikke opstår nogle fasedrejninger under det naturlige f3. Dette er en fordel for forstærkeren. Under F3 vil de rulle af med 12db pr oktav, dvs at for at opnå en flad frekvensgang skal den boostes med 12db pr oktav, således at ved 40hz er den eq'et med 12db, og ved 20hz 24db

Jeg vil ikke blande mig i diskussionen - har ikke nogen personlig erfaring med de sub'er der diskuteres ... og derudover vil jeg hellere bygge min egen

Men din forklaring - som ellers er helt korrekt - kræver lige en kommentar. Forudsat en sub placeres i nærheden af en væg eller et hjørne (hvad den faktisk altid gør, når vi snakker så lave frekvenser), vil rummet yde et betragteligt bidrag. Som jeg ser det, er en optimal afstemning en Qt omkring 0,5-0,6 og en forholdsvis langsom afrulning, som så til dels kompenseres af rummet hvor der er op til 9 dB forstærkning ved de laveste frekvenser. Ved 20 Hz bliver det således "kun" omkring de 15 dB der skal hæves i dit eksempel.

Noget helt andet er det så at Xmax ofte overstiges langt før den maximale belastning nås, men det er jo noget helt andet. 

Hermed så også være sagt at en "lineær" sub-woofer der kravler hele vejen ned uden fald ved lave frekvenser, ofte vil overdrive outputtet ved de typiske sub-wooferfrekvenser.  Dette kan selvfølgelig variere efter rum, placering, dæmpning, m.v.

 

__________________
Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......

janils skrev: Jeg vil ikke blande mig i diskussionen - har ikke nogen personlig erfaring med de sub'er der diskuteres ... og derudover vil jeg hellere bygge min egen Men din forklaring - som ellers er helt korrekt - kræver lige en kommentar. Forudsat en sub placeres i nærheden af en væg eller et hjørne (hvad den faktisk altid gør, når vi snakker så lave frekvenser), vil rummet yde et betragteligt bidrag. Som jeg ser det, er en optimal afstemning en Qt omkring 0,5-0,6 og en forholdsvis langsom afrulning, som så til dels kompenseres af rummet hvor der er op til 9 dB forstærkning ved de laveste frekvenser. Ved 20 Hz bliver det således "kun" omkring de 15 dB der skal hæves i dit eksempel. Noget helt andet er det så at Xmax ofte overstiges langt før den maximale belastning nås, men det er jo noget helt andet.  Hermed så også være sagt at en "lineær" sub-woofer der kravler hele vejen ned uden fald ved lave frekvenser, ofte vil overdrive outputtet ved de typiske sub-wooferfrekvenser.  Dette kan selvfølgelig variere efter rum, placering, dæmpning, m.v.

Jeg skal heller ikke dra dig ind i debatten  

Det du siger om romforsterkning stemmer, men jeg har en lille kommentar. På grund af ørets manglende følsomhed er der ønskeligt med en svagt stigende frekvenskurve i de aller dybeste frekvensene. Jeg kan desværre ikke for the love of god huske hvad kurven hedder, men det kan måske du?

__________________
Min Heimekino
PB12 Plus brugeromtale
Inside The Whale

Her er kurven

__________________
Min Heimekino
PB12 Plus brugeromtale
Inside The Whale

Det er Fletcher Munson (stavning?) kurven, som viser ørernes følsomhed over frekvensbåndet ved forskellige lydtryk - den kender vel alle!

Ved de laveste frekvenser er det nok ikke ørerne vi bruger - snarere hele kroppen!

Subjektiv er det korrekt at mange foretrækker lidt mere "skub" nedefter, men hvem laver en tilsvarende korrektion med et dyk ved 3-4 kHz og et følgende hæv i toppen? Nej, det tilsigtede må være noget der ligner en ret frekvensgang eller snarere et lille løft nedefter og så en langsom afrulning op gennem frekvensbåndet. De der har rodet med en Tact ved også at dette er den optimale target-kurve.

__________________
Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......

Fletcher-Munson (Munsoned out in the middle of nowhere), oh, nå bare må jeg se Kingpin

Fletcher-Munson er da selvfølgelig noget man lærer allerede i børnehaven

Jeg må indrømme at jeg ikke er nogen selvbygger, giv mig en sav, og et stykke træ, og jeg skal vise dig hvorfor  men jeg er svært nyskærrig på hvordan ting fungerer. Og også det du siger om xmax stemmer, om du dropper en oktav ned skal elementet bevege sig 4x lengre for at opretholde samme lydtryk.

__________________
Min Heimekino
PB12 Plus brugeromtale
Inside The Whale