| Forfatter |
|
Spencer Udelukket fra forum


Bruger siden: 25 November 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 6374
|
| Sendt: 17 Oktober 2005 kl. 12:44 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ja, tager man yderpunkterne, fra Snell EIII (som findes i en dyr Audio Note udgave), til Viennas smalle frontplader, så har vi to højttalere der begge er musikalske, og lette at drive for rørforstærkere.
Der er næppe tvivl om at B&W's delefiltre sætter begrænsninger for hvilke forstærkere man kan bruge, og i sidste ende, hvor god lyd man kan opnå i det samlede resultat.
Mange vil nok hævde at en højttalers vigtigste egenskab er at den er en let belastning for forstærkeren, imens andre er mere interesserede i en helt neutral klang.
Snell har jo også lavet delefiltre der er en svær belastning, men også sluppet godt fra det.
Det er nok ikke så meget filosofien der er vigtig, men håndværkerens evner til at udnytte den bedst muligt. __________________ Blondine-energi løser verdens problemer!
|
| Til top |
|
| |
Nørd Forum Bruger


Bruger siden: 02 April 2003 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 808
|
| Sendt: 17 Oktober 2005 kl. 15:33 | IP-adresse registreret
|
|
|
Spencer skrev:
|
Mine erfaringer med fasen, er at en fasekorrekt tovejs højttaler er bedre egnet som nærfeltsmonitor, end en højttaler med små fasefejl.
Jeg har brugt B&W 805 som nærfeltshøjttaler igennem længere tid, og fundet den særdeles egnet til formålet. Samme eksperiment har Epos ES14 måttet stå for, og her skal man altså en god meter væk - helst lidt længere, før lyden hænger sammen.
Den smelter meget fint sammen på normal lytteafstand, og er meget vellykket her. Som nærfeltshøjttaler er den dog middelmådig. 
Min konklusion er at fasefejl udjævnes jo længere man kommer væk, og afhjælpes af rummets bidrag af reflektioner.
Så længe den direkte lyd dominerer over vægreflektioner, er det meget kritisk.
|
|
|
Hej
Mon det har noget med én faktor at gøre - eller er der andre oversete ?
BBC LS3/5a har været anvendt og anerkendt som nærfeltsmonitor. Enhederne her er så langt fra rettet ind som de kan være (bassen er undersænket !) - og alligevel hænger den ufattelig godt sammen på tæt hold 
Hilsen
Nørd
|
| Til top |
|
| |
Spencer Udelukket fra forum


Bruger siden: 25 November 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 6374
|
| Sendt: 17 Oktober 2005 kl. 15:41 | IP-adresse registreret
|
|
|
@Nørd
Nu kender jeg ikke delefilteret på de Rogers, men måske du kan fortælle mig lidt om flankestejlheder og fase?
'Bassen' i den Rogers er iøvrigt MEGET lille, og spiller derfor højere op i frekvens (hvis man ikke afskærer den i filteret).
Mon ikke delefrekvensen er sat lidt højt på den højttaler, så det nærmest er en fuldtonehøjttaler, med superdiskant?
Jeg vil da gerne have lidt info dér, hvis du har noget?
__________________ Blondine-energi løser verdens problemer!
|
| Til top |
|
| |
Nørd Forum Bruger


Bruger siden: 02 April 2003 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 808
|
| Sendt: 17 Oktober 2005 kl. 16:13 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
| Til top |
|
| |
Spencer Udelukket fra forum


Bruger siden: 25 November 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 6374
|
| Sendt: 17 Oktober 2005 kl. 16:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
@Nørd
Stereophile skriver: a complex equalizer and phase-corrected crossover network—inside a cabinet only slightly larger than a shoe box
De har altså rettet fasen i delefilteret, og mon ikke man vælger at placere højttaleren på hovedet - med diskanten nederst - hvis man er generet af tidsfejl?
Ideen med at bruge en autoformer i delefilteret, samt en effektmodstand på diskanten, kan også ændre fase og tid, så tingene falder på plads.
Det med at effektmodstanden kunne futte hele delefilteret af, hvis der var for højt diskantindhold, har jeg ikke læst før. Temmelig spøjst, og lidt foruroligende. 
Og så er det iøvrigt en nærfeltsmonitor der er bedst egnet til fri gulvplacering, og ikke tæt på en bag- eller sidevæg?? Mon ikke den har været brugt tæt på vægge? - det gætter jeg på. __________________ Blondine-energi løser verdens problemer!
|
| Til top |
|
| |
mollecon Forum Bruger


Bruger siden: 05 December 2003 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 4790
|
| Sendt: 17 Oktober 2005 kl. 21:47 | IP-adresse registreret
|
|
|
Basenheden i de Rogers var, så vidt jeg husker, KEF's klassiske B110 - der var osse (igen, såvidt... ) anvendt en art passiv EQ'ing i filteret, for at give mere bas på de små bokse. Prisen var så en meget lav følsomhed, nede omkring 82dB.
|
| Til top |
|
| |
Nørd Forum Bruger


Bruger siden: 02 April 2003 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 808
|
| Sendt: 18 Oktober 2005 kl. 10:57 | IP-adresse registreret
|
|
|
Spencer skrev:
|
@Nørd
Stereophile skriver: a complex equalizer and phase-corrected crossover network—inside a cabinet only slightly larger than a shoe box
De har altså rettet fasen i delefilteret, og mon ikke man vælger at placere højttaleren på hovedet - med diskanten nederst - hvis man er generet af tidsfejl?
Ideen med at bruge en autoformer i delefilteret, samt en effektmodstand på diskanten, kan også ændre fase og tid, så tingene falder på plads.
|
|
|
Vil det sige det besvarer Synq spørgsmål - ja man kan rette op på fasen i delefilteret !
Jeg tror svaret afhænger meget af hvilken delefilterteknik man anvender.
Anvender man lav-ordensfiltre vil man være tilbøjelig til at forskyde enhederne - de skal jo samarbejde i et meget bredt område.
Ved højordens filtre kan man lettere anvende filteret til at sikre, at der er gode faseforhold ved og omkring delefrekvensen. Mere er ikke nødvendigt fordi enhederne hurtigt bliver dæmpet så meget, at de ikke spiller samtidig.
Min egen erfaring med højordens filtre er, at man ikke behøver at forskyde enhederne for at få faseforholdende i orden - men som regel bliver det vertikale udstrålingsmønstret bedre ved at forskyde enhederne eller tilte forpladen lidt.
En af de bedste højttalere jeg har lavet er dog uden forskydning og anvender 24 dB butterworth filter, hvor enhederne er 90 grader i fase (ude af fase) ved delefrekvensen 
Hilsen
Nørd
|
| Til top |
|
| |
syncroniq Lukket konto

DAT - lukket efter ønske fra bruger.
Bruger siden: 10 Maj 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 1715
|
| Sendt: 18 Oktober 2005 kl. 12:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hey,
Ja, fasen kan man sagtens rette sammen i filteret. Men vil der være meget at hente ved også at tidskorrigerer enhederne ? Og vil de foranstaltninger det kræver være det værd ? Jeg mener ikke.
|
| Til top |
|
| |