Hej Spencer,

Nu har du da ihvertfald fået både grundige og mere overfladiske svar angående dine gamle LA-Audio rørmonoblokke. Hvilke svar du så finder meste relevante er jo helt op til dig.

Hvis du vil vide mere skal du nok på et udenlandsk forum..

Uanset hvad - vil jeg gerne bede dig om at starte din egen tråd hvis du vil vide mere om dine egne rørforstærkere.

Nu skal denne tråd nemlig handle om dette anlæg igen:

 

__________________
Mvh Hans...

@Hans Faber

Man kommer altid vidt omkring når man debatterer hifi.

Tag et kig på den gamle, og meget populære tråd om NAD 3020'eren, og se hvilke emner det kan afstedkomme!
Skulle man splitte den op i 20 selvstændige tråde, og lade trådene henvise til hinanden, ville det blive et frygteligt rod.

Vi kan også holde alt den spændende offtopic-snak helt for os selv, men må så svare på de samme spørgsmål privat, om og om igen, hvis vi ikke vil lufte det i offentlighed.

Det har faktisk noget med emnet at gøre med de gamle LA-Audio monoblokke, da du jo har fundet mere musikglæde i 845-røret.

Måske er det endda dine gamle blokke der står hos mig?

Ja måske er det endda også et par CLSII som du har haft, der nu står hos mig?

Men - tilbage til emnet, med SF.
De er bestemt bygget kompromisløst, og man kan vel sige at de fleste højttalerkonstruktioner indebærer mange kompromisløsninger, grundet krav om at ligge i et bestemt prisleje.

Kan du vise lidt fotos fra den anden ende af lokalet, så vi kan se dit møbelsetup, med tæpper og sofa?

Akustikken er et spændende emne, som vi tidligere i tråden har haft oppe.

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Hej igen Spencer,

Det er helt ok med off topic på denne tråd! - jeg blev bare lidt skuffet over at man (jeg) prøver at forklare dig hvordan tingene - rørforstærkere (reelt) løseligt!hænger sammen og du så bagefter støtter tydeligt op om et andet svar der er noget mindre tilbundsgående. Det virker som om du vil både blæse og have mel i munden vedr. ejerskab og viden om rørforstærkere.

Bagefter dette skriver du så endda (igen)at nogle rør stadig er mere robuste end andre. Hvad bygger du så den udtalelse på?

Ellers har du ret i at det godt kunne være mine gamle LA-blokke der står hos dig - jeg syntes dog bare det er mystisk hvis de skulle have fået fjernet forplader og toplåg i forgyldt messing og endda blevet bygget om fra 6550 Svetlana rør til El-34... Men det er jo ikke til at vide. Forresten kan du kende den ene af mine tidligere ejede på at der indvendigt er tydelig tegn på en tidligere nedsmeltning af modstande/udgangsrør osv...

Om det er mine gamle CLS du har nu er da ikke utænkeligt.

Tilbage til Guarneri højttalerne... Ja, de er meget kompromiløst bygget - i en grad der overgår det meste.... Feks. tager det et år at bygge et sæt kabinetter..

De sorte striber du ser mellem de mange massive valnøde stave er intet mindre end massiv ibenholt.. Bagstykket er et stykke HÅND udbanket amerikansk Ahorn. Alt er hånd savet - bagt i en ovn flere gange.

Enhver form for maskin savning/fræsnig og indblanding i denne konstruktion vil ændre lyden - siger det violinbyggerfirma der laver dem - Jeg og andre der har hørt Guarneri er tilbøjelig til at tro dem.

Men okay, jeg spiller "bare" musik på Guarnerierne, selv om jeg da nyder deres udseende og håndværk dagligt.

Der kommer ingen fotos fra den anden side af mit lytterum af sikkerhedsmæssige årsager - håber du forstår..

__________________
Mvh Hans...

@Hans Faber

Når jeg stiller spørgsmålet hvilket rør der er mest stabilt, og mest sjældent skal have stillet bias, viser det vel ikke uvidenhed om rørforstærkere generelt, men stiller et konkret spørgsmål.

Jeg tror at jensen ikke svarer, fordi han når at sælge sine forstærkere hurtigt, og måske ikke sammenligner andet en lyden på dem.

Andre ved måske mere om holdbarheden, men netop holdbarheden var grunden til at mine blokke ikke havde KT88, da det i en periode var umuligt at skaffe KT88 i en god kvalitet, der ikke futtede af når man tændte for dem.

Denne problematik har været nævnt i High-Fidelity, som du vel også selv læser?

På mine forstærkere gætter jeg på at EL34 vil holde kortere end andre rør, og spurgte derfor!?

Interessen for at svare på noget der ikke er præcist rettet imod 845 trioder, er lav hos dig - det kan jeg acceptere, og glæder mig over at Alex heviser til én der kan stille rør, og derudover nævnte et eksempel på at NOS kan holde længere end nye rør. Disse to oplysninger fiskede jeg efter, og Alex svarede hurtigere end nogen anden, så derfor sagde jeg tak til Alex.

Jeg kan igen spørge om pålideligheden på rørtyper og fabrikater, men kan da anbefale at folk svarer i en PB.

Blot er det da lidt synd, hvis der er andre end mig der gerne vil vide hvilke rør der holder længst.

Sæt nu at 300B røret blev nævnt, da det i mange konstruktioner holder 10.000 timer, imod visse andre der kun holder 2000 timer.

Jo, jeg ved da lidt om rør, men gider da ikke lade som om at jeg ved alt om dem.

Push pull, fordeler slidet på to eller flere rør i stedet for ét, og klasse A med højere tomgangsstrøm slider mere - det forklarede du mig, som om jeg er en begynder.

Men det er nu fint at nævne det, så dem der ikke ved det, kan få smag for rør.

Der er iøvrigt topplader på trafoerne på mine blokke, og kun fronterne mangler - sikkert af kosmetiske årsager, da de vist var svære at holde pæne.

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Spencer,

Du har inden du spurgte om noget angående rør på denne tråd, hverken vist et eneste billede af noget som helst - du har ej heller sagt noget om hvor meget/lidt du vidste/ved om rør. For ikke at skyde over målet valgte jeg så at tage tingene fra bunden af (baseret på egne erfaringer og konkret viden!)

Læs feks side 5 igen- her skriver jeg hvordan diverse rørtyper lyder i forhold til hinanden (Guldkorn for rigtigt mange) - det du skrev højere oppe på siden var direkte forkert!.... (EL34 kontra KT 88, kontra 6550).

Når du således på denne måde roder fundamentalt rundt i lyden af diverse rør er det jo lidt svært at forestille sig at du så har styr på deres koblinger og holdbarhedsmæssige data.

Forøvrigt er rørforstærkere ikke det rigtige valg for en person hvis al hans fokus er på den umiddelbare holdbarhed af røret.

Det virker jo næsten - overført - som om at den bedste transistor forstærker for dig er den der bruger mindst strøm...

Desuden er det med driftstimerne jo ikke en sk** værd hvis man ikke skriver ned i en lommebog hvor mange timer der har været ild i flaskerne vel?.

PS: gør du det?

PPS: Det har altid været muligt at skaffe gode KT88 rør - men ikke hvis man kun ville give 4-500 kr. stykket. At KT88 gled lidt ud af markedet i perioden 1990-2000) skyldes bla. at Conrad Johnson og Audio Research indså at 6550 røret er KT 88 overlegent på de fleste områder i lydgengivelse. Siden år 2000 er der dog igen kommet interesse for KT88 igen - Ja, man kan næsten tale om at det har fået en renæssance igen... feks. pga. Rouge audio og Unison Research.

PPPS: Har du helt overset at jeg skrev at du kunne kontakte Lennart Andersen direkte for evt. hjælp med dine LA-Audio monoblokke?

Du ønskes fortsat go lytning på LA-Audio forstærkerne

 

 

 

 

__________________
Mvh Hans...

Hans Faber skrev: Læs feks side 5 igen- her skriver jeg hvordan diverse rørtyper lyder i forhold til hinanden (Guldkorn for rigtigt mange) - det du skrev højere oppe på siden var direkte forkert!.... (EL34 kontra KT 88, kontra 6550).

Jeg skrev at KT88 var et mere kontant og hifi-rigtigt rør i forhold til mit EL34 - det er da vel korrekt?

Mange vil endda påstå at EL34 farver for meget til at kunne kaldes hifi, men det er en anden diskussion.

845 røret er vel så specielt som noget, og laver sin egen sound som du ikke kan høre i noget pladestudie, eller hos nogen der laver premastering.

Vi var vist inde på EL509 som faktisk bruges overalt i pladeindustrien i E.A.R. 509, og vel derfor er mere 'korrekt' om man vil. Du kommer tættere på det man har hørt under produktionen.

Hvad der er bedst ved tomikrofonsoptagelser, osv. kan vi også diskutere.
Her skader lidt farvelade faktisk ikke, efter min mening, da lidt ekstra 2. harmonisk gør lyden mere nærværende.

2. harmonisk er der jo lidt ekstra af på singleendet grej.

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Hej Spencer og Hans!

Hold op hvor har i gang i den - for mig er det fuldstændig sort snak. Hvad med at lytte til lidt musik??

Tænk en gang hvor lang tid der går med at sidder her og skrive. En gang i mellem kan man godt komme til at tænke på om man høre musik for musikkens skyld eller for det tekniske i anlægget - for musikkens skyld. Hvis jeg skulle tænke lige så meget på at skrive om min idrætshobby ville jeg aldrig blive god til til at spille - kun til at skrive!

Fortæl lidt om musikken og den oplevelse istedet for om hvor meget lys der er i de rør. Man må jo gå ud fra at I begge er glade for hver jeres rør-trin. For det handler vel ikke om at have ret, men om at være glad og tilfreds?

Som I kan høre tør jeg ikke købe rør - ikke fordi at lyden ikke er ok, men fordi ..... den diskussion I har gang i.

__________________
vh Mr. High End

Hej Mr. Highend,

Tidligere på tråden skriver du, at du er meget enig i det jeg mener og skriver om musik og hifi. Hvis du evt. læser hele tråden igen er det tydeligt at alt foregår med musikken i højsædet.

Mange mennesker drikker jo feks. masser af Cola, selv om de godt ved at det er usundt for tænderne... Jeg har så bare valgt at forklare, i overført betydning - hvorfor Cola smager så godt og hvad der reelt giver huller - for det gør masser af sukkerholdig Cola nemlig!... (spørg evt. tandlægen hvis du vil vide mere - som de siger i fjernsynet)

Spencer har valgt at spørge om nogle tekniske elementer vedr. rør og rørforstærkere - det har jeg og andre så prøvet at svare på.

Jeg er ret sikker på at både Spencer og flere andre har lært en hel masse om rørforstærkere og det at eje dem - faktisk har 2 forhandlere henvendt sig til mig personligt  og sagt at det var lækkert med en privat person med et så indgående og reelt kendskab til rør - der TAGER sig tid til at forklare andre om det - bruger tid på sin medmennesker, som det vist hedder i dagens Danmark.... Det havde de nemlig selv hverken tid eller viden nok til.

Jeg dyrker selv ca. 12-18 timers intensiv musik lytning om ugen - det er meget når man har familie og selv dyrker sport, ringer til dem man har aftalt at ringe til og som regel går i seng inden midnat.

Mon ikke også Spencer både nyder og hører masser af musik på hans grej selv om han ved meget og gerne vil vide endnu mere om alt hvad der RØR sig

Forøvrigt bør man altid tone rent flag med anlæg og viden på dette udmærkede forum - selv om desværre alt alt for få gør det.... Men jeg har da mine ideer om hvorfor det forholder sig sådan.

 

__________________
Mvh Hans...

mr highend skrev: Hej Spencer og Hans! Hold op hvor har i gang i den - for mig er det fuldstændig sort snak. Hvad med at lytte til lidt musik?? Tænk en gang hvor lang tid der går med at sidder her og skrive. En gang i mellem kan man godt komme til at tænke på om man høre musik for musikkens skyld eller for det tekniske i anlægget - for musikkens skyld. Hvis jeg skulle tænke lige så meget på at skrive om min idrætshobby ville jeg aldrig blive god til til at spille - kun til at skrive! Fortæl lidt om musikken og den oplevelse istedet for om hvor meget lys der er i de rør. Man må jo gå ud fra at I begge er glade for hver jeres rør-trin. For det handler vel ikke om at have ret, men om at være glad og tilfreds? Som I kan høre tør jeg ikke købe rør - ikke fordi at lyden ikke er ok, men fordi ..... den diskussion I har gang i.

I øjeblikket veksler jeg rundt imellem 6 forskellige forstærkere, og 4 forskellige sæt højttalere, men jeg hører den samme musik på dem!

Så man kan vel godt sige at musikken er i centrum.

Iøvrigt får jeg en ny forstærker en af dagene, og er ved at bygge et sæt højttalere selv (muligvis med trådophængt bas).

Meget af min favoritmusik er faktisk af en skidt teknisk kvalitet, men svær at få ud af afspilleren.

Jeg sidder foran PC'en hele dagen, da det både er arbejde og hobby, og bruger et sæt B&W 805 som PC-højttalere (uden rørforstærkning).

Og så er hifi endda kun min tredje hobby i prioriteret rækkefølge (musik er nr. 2, film er nr. 1).

Når musikere begynder og snakke musik, er det til gengæld sort snak for mig.

Hvad er f.eks. en kvint ?

 

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Hej på tråden,

Her kommer et lille update på hvilke rør vi snakker om her på tråden:

 

   KT 88 Beam power tetrode.

 

    845 røret (ægte højvolts Triode)

 

   6550 (samme elektriske egenskaber som KT 88)

 

   EL 34 (den nok mest udbredte pentode)

 

    300B Trioden (Her i den ultimative udgave - dette er 1 af 9 tilbageværende NYE i hele verden - Denne er fra 1979 og sælges for 1000$ stykket)   Husk at stille Bias!.... ;-)

Så skulle alle vist have en mulighed for at følge med!

 

Denne gut ved forøvrigt en masse om rør...

 

__________________
Mvh Hans...

Hej igen,

Hans drømme kvinde ser således ud:

Hun er jo også i push-pull design så det kan jo ikke blive bedre...

 

Hans nye monotrin er Cary Audio med 845 udgangsrør i single-ended kobling trukket af et 300B som driver rør....

Spencer her har du noget om potentialet i et 845 rør. 

 

__________________
Mvh Hans...

Hans Faber skrev: Det virker jo næsten - overført - som om at den bedste transistor forstærker for dig er den der bruger mindst strøm...

Faktisk skal mit setup kunne køre samtidig med en CRT-projektor fra Barco, og samtidig tillade et strømtræk fra andet på lysnettet på mindst 800w.

800w er nemlig præcis hvad min microovn bruger når den laver popcorn.
Ingen film uden popcorn - og de skal være friske!

Jeg har seriøst overvejet en effektforstærker der kan køre på batterier, ala dem Holfi laver.

Det er vist endnu ikke set brugt sammen med rørdrift.

(Jeg får iøvrigt en batteridrevet T-Amp en af de nærmeste dage, og håber at den banker alt det dyreste jeg har, så jeg kan få solgt lidt af det. )

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Hej Hans!

Ja det må være dejlig at være specialist på sit felt! Så kan vi andre rigtig lære noget. Tak for det med rørbillederne. Det må være spændende, at der er så meget at vælge imellem - men vel også usikkert og dyrt. Kan man ikke let gøre det forkerte valg - og hvem ved bedst osv? Det ville jeg slet ikke føle mig klog nok til at vurdere!

Citat" Forøvrigt bør man altid tone rent flag med anlæg og viden på dette udmærkede forum - selv om desværre alt alt for få gør det.... Men jeg har da mine ideer om hvorfor det forholder sig sådan." Ja hvorfor mon det forholder sig sådan - det kunne jeg godt tænke mig at høre lidt om!

 

__________________
vh Mr. High End

Mr. Highend,

Du skal da være velkommen til at starte din egen tråd hvis du vil til bunds i ovenstående problematik?.

Der findes faktisk mindst ligeså mange muligheder og holdninger til Solid State grej som til rør grej - Anser du så også det som et problem?

Jeg syntes tværtimod det er skønt at man kan vælge og vrage imellem alle de ufatteligt mange muligheder. Jeg har nu selv altid haft held til at afprøve grej derhjemme i flere dage inden jeg evt. beslutter mig for køb.

 

 

 

__________________
Mvh Hans...

Hej Hans!

Undskyld at jeg skriver på din tråd! Jeg skal nok passe mig selv og ikke blande mig!

__________________
vh Mr. High End

Hans Faber skrev: Mr. Highend, Du skal da være velkommen til at starte din egen tråd hvis du vil til bunds i ovenstående problematik?. Der findes faktisk mindst ligeså mange muligheder og holdninger til Solid State grej som til rør grej - Anser du så også det som et problem? Jeg syntes tværtimod det er skønt at man kan vælge og vrage imellem alle de ufatteligt mange muligheder. Jeg har nu selv altid haft held til at afprøve grej derhjemme i flere dage inden jeg evt. beslutter mig for køb.

Mange tro og tro om rør mange har aldrig hørt det rigtig , det har jeg oplevet så tit her , de ringer og siger nej det kan det ikke og nej det kan ikke passe , men de går herfra som et stort ? det er sjovt , for det er sådan man lærre noget om det med lyd .

Jeg er til RØR og Solid State bare det spiller som jeg vil have lyden .

Mr.Highend:

Har du så ekstremt kort lunte over for alt og alle? Prøv dog at svare på det jeg spørger dig om retur istedet for bare at spille fornærmet. Det virker efterhånden som om du er blevet trådt lidt på en øm tå (?) et par gange her på denne tråd..

Jensen:

Yep - det er fint med noget mentalt åbenhed vedr. diverse principper.. Både med forstærker principper og kabler osv.

Har du ellers fået solgt nogle af de nye Audi Aero cd'er ? Hvad har den "typiske køber" skilt sig af med? inden han købte en AE'er

Her er lige et billede af en klog mand:

__________________
Mvh Hans...

Hans Faber skrev: Jensen: Har du ellers fået solgt nogle af de nye Audi Aero cd'er ? Hvad har den "typiske køber" skilt sig af med? inden han købte en AE'er

Ikke for at gyde olie på vandene eller bare tilnærmelsesvis anstifte til yderligere "bickering", men hvis andre skal holde sig til tråden så skal ejeren vel også?

Hej Hans!

Om jeg har kort lunde? Du kan jo tro hvad du vil!

Men prøv du selv at svare på dette!

Citat" Forøvrigt bør man altid tone rent flag med anlæg og viden på dette udmærkede forum - selv om desværre alt alt for få gør det.... Men jeg har da mine ideer om hvorfor det forholder sig sådan." Ja hvorfor mon det forholder sig sådan - det kunne jeg godt tænke mig at høre lidt om!

 

 

__________________
vh Mr. High End

Til Hans Faber og mr. highend

Jeg vil venligt bede jer om at holde inde med de personlige "angreb"

Hold jer til tråden !