Ronin skrev: 3DX skrev: Lax skrev: Jesper Juul skrev: Ved du hvornår den er fra ? Hrrrmmf, så lader det da til at der skal opgraderes en del på den side også Jeg ved ikke hvornår den er fra. Gør det nogen forskel?. Har du nogen erfaring med forskellene på drev kontra PC?. Vil meget gerne høre nærmere fra nogle der har. skal den DAC bruges samme med et PC drev ? det er en joke ikk Prøv nu at være behjælpelig istedet for at starte med at gøre nar ad et nyt medlem på siden! Der er jo en grund til at han spørger, ik?

ja ja, sorry,

men hvis man køber Accu. så er/kan man da ikke være helt ny  det er vel ikke det man som regl betegner som komfirmations anlæg.

det var ment oprigtigt. jeg trode det var en joke at sætte en så fed dac efter en pc'er.

sorry.

jeg har lige fået en XA555ES for 3k. som drev er den rigtig god. ikke så god som CD pro2 drev baserede maskiner. men til prisen rigtigt god.

så ES drev kan jeg også anbefal.

eller Denon 3520, som faktisk har en bedre digital udgang end 3560.

jeg solgte min for 1k, så den er til at få fat i til menekse penge,

udskyld den dårlige joke. men jeg troede det var en joke, og det er sgu synd for den fede dac.

Behnready skrev: Hmm, hvodan elendigt ? Et digitalt signal kan vel kun være elendigt hvis der er masser af fejllæsninger fra drevet, og eftersom et pc-drev er skabt til at læse data, så tvivler jeg på at det læser meget forkert. Nu ved jeg godt at der er bedre fejlkorrektion på data-cd'er end på audio-cd'er, men alligevel.

Jeg tror nu ikke det står helt så skidt til med pc-drev, som nogle postulerer. Det er da også lige lykkedes mig at rippe en cd fem gange - alle fem rips har samme md5. Så enten laver drevet fejlfri rip, ellers laver det på bizar vis nøjagtig samme fejl hver gang. :)

Behnready skrev: Hmm, hvodan elendigt ? Et digitalt signal kan vel kun være elendigt hvis der er masser af fejllæsninger fra drevet, og eftersom et pc-drev er skabt til at læse data, så tvivler jeg på at det læser meget forkert. Nu ved jeg godt at der er bedre fejlkorrektion på data-cd'er end på audio-cd'er, men alligevel.

Jeg tror nu ikke det står helt så skidt til med pc-drev, som nogle postulerer. Det lykkedes mig da også lige at rippe en cd fem gange - alle fem rips har samme md5. Så enten laver drevet fejlfri rip, ellers laver det på bizar vis nøjagtig samme fejl hver gang. :)

Nu er det ikke et spørgsmål om at læse "1" eller "0" - det er fejllæsninger, og det er SLET ikke det vi kæmper med i HIFI regi...

Det er derimod jitter som er en helt anden form for støj, nemlig tidsmessig støj - dvs. at den bit-strøm som sendes fra drevet til DAC varierer meget - det som det kræver for at det bliver godt (HIFI) er en meget konstant aftastnings/sende hastighed af bit-strømmen. Det har et PC drev desverre ikke - det kræver en meget precis clock i drevet og dette er relativt dyrt at lave. En god clock ligger på mindre end 1-2 ppm (puls per million) dvs. at den har en variation som er mindre en en clock-cyklus pr. million...!

DERFOR: brug ikke et PC drev til denne dejlige fine DAC - tillykke med det i øvrigt fremragende køb...!

3DX skrev: Ronin skrev: 3DX skrev: Lax skrev: Jesper Juul skrev: Ved du hvornår den er fra ? Hrrrmmf, så lader det da til at der skal opgraderes en del på den side også Jeg ved ikke hvornår den er fra. Gør det nogen forskel?. Har du nogen erfaring med forskellene på drev kontra PC?. Vil meget gerne høre nærmere fra nogle der har. skal den DAC bruges samme med et PC drev ? det er en joke ikk Prøv nu at være behjælpelig istedet for at starte med at gøre nar ad et nyt medlem på siden! Der er jo en grund til at han spørger, ik? ja ja, sorry, men hvis man køber Accu. så er/kan man da ikke være helt ny  det er vel ikke det man som regl betegner som komfirmations anlæg. det var ment oprigtigt. jeg trode det var en joke at sætte en så fed dac efter en pc'er. sorry. jeg har lige fået en XA555ES for 3k. som drev er den rigtig god. ikke så god som CD pro2 drev baserede maskiner. men til prisen rigtigt god. så ES drev kan jeg også anbefal. eller Denon 3520, som faktisk har en bedre digital udgang end 3560. jeg solgte min for 1k, så den er til at få fat i til menekse penge, udskyld den dårlige joke. men jeg troede det var en joke, og det er sgu synd for den fede dac.

Her kan jeg kun være enig - det ville være synd og skam, men jeg tror nu nok at han har en ide om næste mission nu

Nu er det ikke et spørgsmål om at læse "1" eller "0" - det er fejllæsninger, og det er SLET ikke det vi kæmper med i HIFI regi...

Det er derimod jitter som er en helt anden form for støj, nemlig tidsmessig støj - dvs. at den bit-strøm som sendes fra drevet til DAC varierer meget - det som det kræver for at det bliver godt (HIFI) er en meget konstant aftastnings/sende hastighed af bit-strømmen. Det har et PC drev desverre ikke - det kræver en meget precis clock i drevet og dette er relativt dyrt at lave. En god clock ligger på mindre end 1-2 ppm (puls per million) dvs. at den har en variation som er mindre en en clock-cyklus pr. million...!

DERFOR: brug ikke et PC drev til denne dejlige fine DAC - tillykke med det i øvrigt fremragende køb...!

Ja det ville være en faktor hvis pc-drevet bestemte tidselementet, men det gør det ikke. Det er et asynkront system med buffering.

Har du nogen erfaring med forskellene på drev kontra PC?. Vil meget gerne høre nærmere fra nogle der har.

Behnready skrev: Ja jeg tror også han er på dybt vand her, specielt efter jeg læste denne anmeldelse her på siden: http://www.hifi4all.dk/content/templates/test.asp?ar ticleid=943&zoneid=3 Kort fortalt er det en Audio Analogue MAESTRO 192/24 CD-afspiller, som benytter et TEAC CDROM DREV, og det i en afspiller der koster 20.000kr.

Nope - jeg er ikke på dybt vand her... Problemet kan stadig godt opstå... Forstil at CDROM drevet kører 2% "for langsomt" - så er det et simpelt regnestykke at regne ud hvor lang tid der går inden der er buffer-underrun i DAC'en... nu skal den så skrue sin clock tilstrækkeligt ned således den kan komme på forkant i gen... i mellemtiden er CDROM-drevet så blevet lidt hurtigere... og vi risikerer nu at få over-run... Med andre ord så kan du IKKE være sikker på at bifferen i DAC'en er stor nok til at kaperer variationerne i CDROM drevet. 

Det er en HELT anden snak med dyre CD "spille-dåser" som bruger CD-ROM drev... her er der nettop feed-back fra buffer til drev som fortæller om der skal speed'es op eller ned... således buffer bliver holdt stabil.

Behnready skrev: Ja jeg tror også han er på dybt vand her, specielt efter jeg læste denne anmeldelse her på siden: http://www.hifi4all.dk/content/templates/test.asp?ar ticleid=943&zoneid=3 Kort fortalt er det en Audio Analogue MAESTRO 192/24 CD-afspiller, som benytter et TEAC CDROM DREV, og det i en afspiller der koster 20.000kr.

Nope - jeg er ikke på dybt vand her... Problemet kan stadig godt opstå... Forstil at CDROM drevet kører 2% "for langsomt" - så er det et simpelt regnestykke at regne ud hvor lang tid der går inden der er buffer-underrun i DAC'en... nu skal den så skrue sin clock tilstrækkeligt ned således den kan komme på forkant i gen... i mellemtiden er CDROM-drevet så blevet lidt hurtigere... og vi risikerer nu at få over-run... Med andre ord så kan du IKKE være sikker på at bifferen i DAC'en er stor nok til at kaperer variationerne i CDROM drevet. 

Det er en HELT anden snak med dyre CD "spille-dåser" som bruger CD-ROM drev... her er der nettop feed-back fra buffer til drev som fortæller om der skal speed'es op eller ned... således buffer bliver holdt stabil.

Afspilning fra harddisk i tabsfrit format (eller 1:1) fungerer rigtigt fint i forbindelse med en god DAC.

Mvh,

Karsten

Det er en hård påstand - dvs. at du mener at der ikke er lydmæssig forskel på løbeværker??